Salve! Questo forum è ancora vivo e attivo, sia chiaro.
Dopo aver ricevuto permesso dei partecipanti, Incollo qua una discussione avuta su telegram con alcuni amici e ragazzi del forum, in particolare con Zarxiel/Shifter, con Xado e con Glifo dell'acqua, riguardo riflessioni e congetture e domande varie in merito alla natura dei Pilastri e dell'Anziano. sia per preservare questo negli annali del forum, sia per permettere a tutti di usufruirne. scartabellare 1000 messaggi su Telegram, infatti, può esser assai macchinoso Tutto iniziò da quando shifter volle condivider con noi il documento guida che sta realizzando per aiutar il youtuber Subaku nel realizzare i suoi walkthrought sulla Legacy Of Kain... e poi da cosa nasce cosa.
-------------------------------------------------------------------------------------------------- Shifter, [11.01.23 11:28] volete l'anteprima del documento che ho fatto per Sabaku?
Abdiel, [11.01.23 14:36] C'è il messaggio di una persona importante in forum
Asgarath, [11.01.23 14:39] penso che sia un ottimo lavoro e che sia una guida che può interessare e attirare le new generations a conoscere la legacy of kain tramite il youtubing, perciò faccio i miei complimenti a zarx per la grande accuratezza che mette nei dettagli e per la semplicità delle sue spiegazioni
Abdiel, [11.01.23 14:58] [In risposta a Shifter] Le uniche 2 cosd che non mi convincono troppo sono: la parte che i pilastri restano in stasi fino alla persona "degna". Nel dialogo di SR2 avviene tutto in pochi istanti, la morte di Ariel e contemporaneamente Kain che dice "io rinasco"(visto che come sappiamo a Nosgoth va la reincarnazione) la cosa avviene in pochi secondi , dandoci ad intendere che i pilastri prendano il primo bambino nato per mantenere l'equilibrio
Abdiel, [11.01.23 15:00] La seconda cosa è il cadavere di Malek, come sempre quello è un punto dolente. Però possiamo pensare al dialogo di Kain quando vede quel mucchio di ossa con indosso una corona ad una sua interpretazione personale. Ovvero Kain "crede" che quello sia il cadavere di Malek, pensiero mosso forse dal fatto che la saluma aveva una corona come a volere indicare la sua sovranità sul bastione e Malek effettivamente da morto governava sul bastione
Shifter, [11.01.23 15:00] [In risposta a Abdiel] I Guardiani non si reicanrnano
Shifter, [11.01.23 15:00] Gli originali sono Spettri
Shifter, [11.01.23 15:00] Ariel é un fantasma
Abdiel, [11.01.23 15:01] Nono
Abdiel, [11.01.23 15:01] Non hai capigo
Shifter, [11.01.23 15:01] É una circostanza estremamente assurda che nell'istante della morte nasce una persona degna di essere un guardiano
Abdiel, [11.01.23 15:01] Intendevo, quando Kain dice "io rinasco" è perché lui sa che le anime a Nosgoth si reincarnano 😂
Abdiel, [11.01.23 15:02] E lui si sarà reincarnato da uno stronzo qualunque Shifter, [11.01.23 15:02] [In risposta a Abdiel] Potrei aggiungere questa possibilità
Shifter, [11.01.23 15:02] [In risposta a Abdiel] Ah ok
Asgarath, [11.01.23 15:02] [In risposta a Abdiel] penso che kain abbia scambiato un altro tizio per malek ,perché non l'aveva ancora incontrato prima di que l moment , subito dopo si renderà però coto di aver a che far con un'armatura stregata
Shifter, [11.01.23 15:02] Ma comunque é assurdo pensare che alla morte di un guardiano coincida alla nascita di un altro
Shifter, [11.01.23 15:03] [In risposta a Asgarath] Lo incontra da Nuoraptor prima
Asgarath, [11.01.23 15:03] [In risposta a Shifter] ah è vero
Asgarath, [11.01.23 15:03] boh, allra...
Asgarath, [11.01.23 15:03] ah già
Asgarath, [11.01.23 15:03] pcoo prima si lamentava di come la neve l'aveva acceccato
Abdiel, [11.01.23 15:03] [In risposta a Shifter] Secondo me faresti bene, perché può benissimo essere una pecca dei programmatori. Che tipo volevano spostare il cadavere di Malek nel suo bastione; oppure c'è stato un casino dietro le quinta nella stesura della sceneggiatura
Abdiel, [11.01.23 15:03] Visto che la lore di BO è estremamente vasta e qualche dettaglio può sfuggire
Asgarath, [11.01.23 15:04] fr akaltron nel dialogo precedente diceva di esser diotto alla fame em che gli faceva male la mandibla dalla sete di sanguek, nonci sono tizi da bere e scolare nel bastione di malek
Asgarath, [11.01.23 15:04] peerciò suppongo che il digiugno e la fatica gli abbian fatto prender un abbaglio?
Asgarath, [11.01.23 15:04] insomma kain non era al top della forma quando ha duellaton con malek
Asgarath, [11.01.23 15:05] [In risposta a Abdiel] sono d'accordo anche io su questo
Asgarath, [11.01.23 15:05] [In risposta a Asgarath] se andate a sciare in una giornata di sole capirete subito cosa lui intende, considerando anche che un giovane vampiro è fotosensibile lol
Asgarath, [11.01.23 15:07] quanto all'origine di kain, mah, a giudicar dal tipo di karma e personalità , nel giro di ruota precedente dell'anziano deve esser stato un tizio parecchio sanguinario 😐 'c'è però anche da dire che kain è stato corrotto da nupraptor quindi questa considerazionepuò esser sbagliata, magari era un'anima buonissima di qualche eroe valoroso del passato che è stata sbroccata dalla pazzia di nupraptor visto che è nato proprio quando lui scopre il corpo di ariel ...
Xado, [12.01.23 09:22] Mmm mi pare di ricordare che si sr2 nel momento in cui i pilastri vengono corrotti lo stesso kain dice a raziel che in quel momento Ariel viene uccisa nupraptor lo avverte e corrompe tutto il cerchio e kain emette il suo primo vagito e viene corrotto in quanto nuovo guardiano. Io non trovo assurda che si diventi guardiani nel momento in cui uno muore e l altro nasca, la natura dei pilastri non è stata ben spiegata ma secondo me si aggancia all energia spirituale del guardiano, un po' come la natura della mietitrice come due essere che vivono in simbiosi e si supportano a vicenda, finché il guardiano ha energia spirituale rimane tale, non è un caso se i pilastri alla loro base trafiggono il polipone ( magari è grazie ad esso che fanno rinascere l anima del futuro guardiano)
Shifter, [12.01.23 09:32] ma che possa succedere non ho dubbi
Shifter, [12.01.23 09:32] la mia perplessità è che succeda SEMPRE
Shifter, [12.01.23 09:32] quello per me è assurdo
Shifter, [12.01.23 09:32] che nell'esatto istante un guardiano muoia nasca una persona degna
Shifter, [12.01.23 09:33] Kain sappiamo che è nato proprio quando muore Ariel
Shifter, [12.01.23 09:34] o comunque, Kain vampiro sà che sarebbe nato da lì a poco, e il suo discorso comunque avrebbe senso
Shifter, [12.01.23 09:34] anche perché dubito lui sappia con precisione millimetrica quando è successo
Shifter, [12.01.23 09:34] ma non è impossibile che possa capitare
Shifter, [12.01.23 09:34] è il "sempre" il problema
Shifter, [12.01.23 09:34] se capita sempre diventa irrealistico
Xado, [12.01.23 09:35] [In risposta a Shifter] I pilastri sono stati eretti con questa meccanica proprio per avere sempre un guardiano nel bene o nel male
Shifter, [12.01.23 09:35] se non nasce nessuno?
Shifter, [12.01.23 09:35] in quell'istante nessuna persona a Nosgoth partorisce
Xado, [12.01.23 09:36] Intendi nel caso le intere razze di nosgoth si estinguono?
Shifter, [12.01.23 09:36] nel caso che in tutta Nosgoth nessuno partorisca
Shifter, [12.01.23 09:36] che non penso che i pilastri scelgano qualsiasi razza
Shifter, [12.01.23 09:36] non penso dicano
Shifter, [12.01.23 09:37] "cazzo... non è nato nessun umano quando è morto Ginopippo il guardiano della Morte... OH NO ASPE, INVECE E' NATO UN CANE! VOILA', FIDO NUOVO GUARDIANO DELLA MORTE!"
Xado, [12.01.23 09:37] Ricordati che i pilastri hanno una sinergia tra di loro... Ed un pilastro è quello del tempo
Xado, [12.01.23 09:38] [In risposta a Shifter] Quando i vampiri sono diventati immortali i pilastri hanno scelto gli umani forse scelgono in base ad un tipo di energia o forza magica che possiede la razza
Shifter, [12.01.23 09:39] perché gli umani sono la razza più adatta disponibile al momento
Shifter, [12.01.23 09:39] ma non è che se non nasce nessuno, i pilastri scelgono qualsiasi cosa sia nata in quel momento
Shifter, [12.01.23 09:39] ha più senso vadano in stasi finché non nasce qualcuno di adatto
Xado, [12.01.23 09:39] Non hai capito
Shifter, [12.01.23 09:39] (e sono abbastanza sicuro che sta cosa degli stasi in BO1 viene detta... forse nella libreria di Willendorf...)
Xado, [12.01.23 09:40] Grazie al pilastro del tempo sanno quando arriva l ora di morire per un guardiano
Shifter, [12.01.23 09:40] ma gli umani no
Shifter, [12.01.23 09:40] e loro non è che scopano dicendo "ah si, scopiamo adesso che tra nove mesi muoro Franco"
Xado, [12.01.23 09:41] Il gioco sr2 si muove tutto nel paradosso cioè compiere azioni che non sono prestabilite... Quindi fra un anno muore un guardiano... Due persone scoperanno per dare luce un nuovo guardiano
Xado, [12.01.23 09:42] È prestabilito dai pilastri
Xado, [12.01.23 09:42] Per sfuggire a questo dovrebbe intervenire in viaggiatore del tempo ( kain che salva raziel a fine sr2 per esempio)
Shifter, [12.01.23 09:50] non sono i pilastri che controllano la storia
Shifter, [12.01.23 09:50] se no tutti farebbero il cazzo che vogliono dopo la loro distruzione
Shifter, [12.01.23 09:50] e non è il viaggio nel tempo che cambia la storia
Shifter, [12.01.23 09:50] i viaggi nel tempo sono previsti
Xado, [12.01.23 09:52] [In risposta a Shifter] Molto probabilmente l incantesimo che ha eretto i pilastri fa in modo che per alcune persone il destino venga manipolato in modo che nasca sempre un guardiano alla morte di quello precedente
Shifter, [12.01.23 09:52] il destino esisteva anche da prima
Xado, [12.01.23 09:52] [In risposta a Shifter] No, ma se il viaggiatore fa fare azioni non previste la storia cambia
Shifter, [12.01.23 09:53] visto che i vampiri servivano la ruota del destino da molto prima della guerra e quindi da prima della costruzione dei Pilastri
Xado, [12.01.23 09:53] [In risposta a Shifter] Esisteva il ciclo di vita morte e rinascita
Shifter, [12.01.23 09:53] [In risposta a Xado] può farlo solo qualora c'è una stessa cosa nello stesso tempo e luogo
Xado, [12.01.23 09:53] Quanto al destino programmato per quanto ne sappiamo il guardiano del tempo è in grado di cambiare le cose
Shifter, [12.01.23 09:54] se uno viaggia nel tempo, fai conto nudo, e va in un epoca in cui non c'è un suo alter'ego
Shifter, [12.01.23 09:54] non potrà MAI creare un paradosso
Shifter, [12.01.23 09:54] [In risposta a Xado] anche la ruota
Shifter, [12.01.23 09:54] Janos lo dice esplicitamente che la servivano
Shifter, [12.01.23 09:54] [In risposta a Xado] no, Moebius per creare un paradosso è stato costretto a seguire la stessa regola
Xado, [12.01.23 09:54] [In risposta a Shifter] Sbagliato, hai mai sentito del paradosso del nonno?
Shifter, [12.01.23 09:54] [In risposta a Xado] conosco
Shifter, [12.01.23 09:55] e in LoK, il paradosso del nonno è previsto dal destino
Shifter, [12.01.23 09:55] il destino è immutabile finché non hai 2 oggi uguali nello stesso posto e luogo
Shifter, [12.01.23 09:55] se non riesce a soddisfare questa cosa, il destino andrà SEMPRE come è stato previsto
Xado, [12.01.23 09:56] Si ma i binari chi li decide?
Shifter, [12.01.23 09:56] o l'Anziano o ci son sempre stati
Xado, [12.01.23 09:56] Moebius e kain sfruttano la mietitrice per deviare leggermente i binari
Shifter, [12.01.23 09:56] se la ruota del destino deriva da qualcosa che conosciamo, l'unica opzione possibile è l'Anziano
Xado, [12.01.23 09:57] A fine sr2 i binari cambiano proprio
Shifter, [12.01.23 09:57] [In risposta a Xado] grazie al cazzo, c'erano 2 mietitrici
Shifter, [12.01.23 09:57] la condizione che ho detto è sempre stata soddisfatta
Xado, [12.01.23 09:57] [In risposta a Shifter] Non a fine sr2
Shifter, [12.01.23 09:57] [In risposta a Xado] perché la condizione è stata soddisfatta
Shifter, [12.01.23 09:57] [In risposta a Xado] "quel momento in cui la mia anima esiste sia dentro sia fuori la mietitrice"
Shifter, [12.01.23 09:57] e Raziel è un paradosso ambulante
Shifter, [12.01.23 09:57] ha 2 anime
Shifter, [12.01.23 09:58] una dentro di sé
Shifter, [12.01.23 09:58] una che è la mietitrice
Shifter, [12.01.23 09:58] Raziel soddisfa SEMPRE il requisito
Shifter, [12.01.23 09:58] per questo è l'unico ad avere il libero arbitrio
Xado, [12.01.23 09:59] Corretto
Xado, [12.01.23 09:59] [In risposta a Shifter] Qui hai dato la risposta, l anziano
Shifter, [12.01.23 09:59] l'Anziano esisteva da prima dei pilastri
Xado, [12.01.23 09:59] Secondo te i pilastri da dove traggono il potere?
Shifter, [12.01.23 10:00] mai confermato essere dall'Anziano
Shifter, [12.01.23 10:00] se è questo che vuoi dire
Shifter, [12.01.23 10:00] Raziel stesso dice che con la corruzione, l'Anziano stesso sembra più forte e che pareva che avrebbe abbattuto i pilastri da solo
Shifter, [12.01.23 10:01] l'Anziano infatti diventa più forte con il tempo
Shifter, [12.01.23 10:01] non con lo stato dei Pilastri
Xado, [12.01.23 10:01] Ma è la risposta più logica e ti spiego: in sr2 epoca di janos il polipone è piccolo i pilastri sono puri, epoca dei demoni pilastri distrutti polipone grande
Shifter, [12.01.23 10:01] visto che in SR2 lo vediamo più grosso nell'era 32 anni pre-BO1, pochi minuti dopo la corruzione rispetto all'era dei Sarafan, quindi è diventato più forte indipendentemente dallo stato dei Pilastri
Shifter, [12.01.23 10:01] ti ho preceduto
Shifter, [12.01.23 10:01] lo status dell'Anziano è indipendente dai Pilastri
Shifter, [12.01.23 10:02] perché tra era di Sarafan e era pre-BO1, è cresciuto
Shifter, [12.01.23 10:02] e i Pilastri si sono appena corrotti
Shifter, [12.01.23 10:02] quindi, il suo stato è indipendente dai Pilastri
Xado, [12.01.23 10:02] [In risposta a Shifter] Certo che è cresciuto Moebius è stato corrotto da lui
Shifter, [12.01.23 10:03] MA CHE C'ENTRA?
Xado, [12.01.23 10:03] Più corruzione hanno i pilastri e più si indeboliscono
Shifter, [12.01.23 10:03] è cresciuto perché nel corso dei secoli si è mangiato chissà quante anime
Shifter, [12.01.23 10:03] [In risposta a Xado] MA SI SONO APPENA CORROTTI
Shifter, [12.01.23 10:03] mi vuoi dire che è cresciuto di botto in una manciata di secondi?
Xado, [12.01.23 10:04] [In risposta a Shifter] Tutti, ma in realtà la corruzione è iniziata quando Moebius e mortanius si sono ribellati
Xado, [12.01.23 10:04] Diventando i primi guardiani umani
Shifter, [12.01.23 10:04] no, semplicemente gli umani erano più facili da corrompere
Shifter, [12.01.23 10:05] fino alla morte di Ariel
Xado, [12.01.23 10:05] Prima abbiamo parlato che i guardiani potrebbero essere scelti in base ad una forza magica
Shifter, [12.01.23 10:05] TUTTI i guardiani hanno sempre servito fedelmente al loro scopo
Shifter, [12.01.23 10:05] E INFATTI, tutti i Pilastri sono bianchi
Shifter, [12.01.23 10:05] e lo vediamo perfettamente
Shifter, [12.01.23 10:05] Moebius, per quanto stronzo e tutto
Shifter, [12.01.23 10:05] ha sempre servito al suo ruolo fedelmente
Asgarath, [12.01.23 10:05] [In risposta a Shifter] mmm , conta che nel medioevo si moriva mediamente a 40-50 anni , spesso assassinatie che la gente figliava come conigli e spesso le famglie avevano 6-7 figli cadauna, specie i contadini. penso che qualche donna incinta fr ala popolazione ci fosse quasi sempre, se non c'era , presto ce ne sarebbe stata una
Xado, [12.01.23 10:05] Se i guardiani umani avessero meno energia dei vampiri il polipone semplicemente si sta riprendendo
Shifter, [12.01.23 10:05] poi dopo la corruzione ha iniziato a fingersi un oracolo per far impazzire la gente dicendole il futuro
Shifter, [12.01.23 10:06] [In risposta a Asgarath] però c'è appunto la possibilità che non ce ne stava
Shifter, [12.01.23 10:06] [In risposta a Xado] l'anziano si fortifica e cresce perché divora le anime
Shifter, [12.01.23 10:06] sono cose slegate
Shifter, [12.01.23 10:06] i Pilastri con l'Anziano non c'entra niente
Asgarath, [12.01.23 10:06] se mi fate leggere tutti i mess magari mi unisco alla discussione,
Asgarath, [12.01.23 10:06] datemi qualche minuti
Shifter, [12.01.23 10:07] vai
Shifter, [12.01.23 10:07] ti aspetto
Xado, [12.01.23 10:07] [In risposta a Shifter] Erano tutti bianchi? O un illusione oppure solo quando tutti sono corrotti lo mostrano, ne sappiamo poco
Xado, [12.01.23 10:07] [In risposta a Shifter] Si , e secondo me i pilastri prosciugano l anziano allo stesso modo
Shifter, [12.01.23 10:09] [In risposta a Xado] i Pilastri possono apparire corrotti o puri singolarmente, in BO1 sta cosa la possiamo vedere chiaramente, e ci viene specificato che Moebius alla corruzione inizia a fa l'oracolo proprio per far impazzire la gente
Shifter, [12.01.23 10:09] [In risposta a Xado] mai detto da nessuna parte, anzi, l'Anziano effettivamente sembra essere conto il crollo dei Pilastri
Xado, [12.01.23 10:10] [In risposta a Shifter] Al contrario è lui a macchinare il tutto per farli crollare
Shifter, [12.01.23 10:11] [In risposta a Xado] PREGO?!
Shifter, [12.01.23 10:11] HAI LE IDEE PARECCHIO CONFUSE
Shifter, [12.01.23 10:11] sono gli HYLDEN a macchinare tutto
Xado, [12.01.23 10:11] Io??? Guarda il grande burattinaio è sempre stato il polipo
Shifter, [12.01.23 10:11] l'Anziano non c'entra na sega
Xado, [12.01.23 10:11] Ma stai scherzando vero
Xado, [12.01.23 10:12] Gli hylden in tutto ciò sono delle vittime
Shifter, [12.01.23 10:12] VITTIME?!
Xado, [12.01.23 10:12] Certo
Shifter, [12.01.23 10:12] MA ASSOLUTAMENTE NO!
Xado, [12.01.23 10:12] Ripassa la storia la guerra fra antichi vampiri e hylden
Shifter, [12.01.23 10:12] Hash'ak'gik ha creato tutto il casino con la possessione di Ariel con lo scopo preciso di far crollare i Pilastri
Shifter, [12.01.23 10:13] [In risposta a Xado] ti consiglio a te di farlo gua...
Xado, [12.01.23 10:13] Dopodiché ti dico solo una cosa dove stanno gli hylden in sr1? Eppure i pilastri sono crollati da secoli
Shifter, [12.01.23 10:13] io i giochi me li rigioco regolarmente su base annuale
Shifter, [12.01.23 10:13] [In risposta a Xado] perché nella timeline B, Janos non è resuscitato
Xado, [12.01.23 10:13] Hashagik vuole liberare il suo popolo
Shifter, [12.01.23 10:13] quello accade solo nella D
Xado, [12.01.23 10:13] Appunto
Shifter, [12.01.23 10:13] [In risposta a Xado] e ammazzare solo qualsiasi altra razza di Nosgoth
Xado, [12.01.23 10:14] Quindi perché fare crollare i pilastri se poi non possono tornare?
Shifter, [12.01.23 10:14] ma quello evidentemente non è importante per te
Shifter, [12.01.23 10:14] [In risposta a Xado] perché manipolano gli eventi in modo da far avvenire la timeline D
Xado, [12.01.23 10:14] [In risposta a Shifter] Millenni rinchiusi in un altra dimensione ci credo che sono incazzati neri
Shifter, [12.01.23 10:14] "mio dio... gli hylden! ... siamo finiti dritti nella loro trappola... RAZIEL! JANOS DEVE RIMANERE MORTO!"
Xado, [12.01.23 10:14] [In risposta a Shifter] Sbagliato, credono di farlo
Xado, [12.01.23 10:14] Ma in realtà è il polipone
Shifter, [12.01.23 10:14] [In risposta a Xado] beh... hanno creduto bene... ha funzionato
Shifter, [12.01.23 10:15] [In risposta a Xado] MA NON E' VERO
Xado, [12.01.23 10:15] [In risposta a Shifter] Si invece
Xado, [12.01.23 10:15] Moebius a fine defiance lo dice
Xado, [12.01.23 10:15] Abbiamo raggiunto il nostro scopo
Asgarath, [12.01.23 10:15] ehi, potreste calmar un opoco i toni?
Shifter, [12.01.23 10:15] avevano addirittura confermato che Re Hylden doveva essere un villain al pari o superiore dell'Anziano
Asgarath, [12.01.23 10:15] ora fatemi pensare un attimo...
Shifter, [12.01.23 10:16] [In risposta a Xado] si, la morte di Kain
Xado, [12.01.23 10:16] Ed il crollo dei pilastri
Shifter, [12.01.23 10:16] perché Moebius dovrebbe volere il crollo dei Pilastri?
Xado, [12.01.23 10:16] È implicito
Shifter, [12.01.23 10:16] MA NON E' VERO
Shifter, [12.01.23 10:16] TI STAI INVENTANDO LE COSE
Xado, [12.01.23 10:16] [In risposta a Shifter] Perché è lo scopo ultimo del polipo
Xado, [12.01.23 10:16] Ripristinare lo status Quo prima dei pilestri
SECONDA PARTE ------------------------------------------------------------------------------------------------------
Shifter, [12.01.23 10:16] A CHE PRO?
Shifter, [12.01.23 10:17] LO DISTURBAVANO A LIVELLO ESTETICO?
Shifter, [12.01.23 10:17] "ah no, che brutti i Pilastri non mi piacciono, voglio che crollino"
Shifter, [12.01.23 10:17] GRANDE PIANO
Xado, [12.01.23 10:17] [In risposta a Shifter] Quale parte di i pilastri lo usano come batteria non ti è chiara?
Shifter, [12.01.23 10:17] [In risposta a Xado] NON
Shifter, [12.01.23 10:17] E'
Shifter, [12.01.23 10:17] VERO
Shifter, [12.01.23 10:17] E' SPECULAZIONE SUPPORTATA DAL NULLA COSMICO
Asgarath, [12.01.23 10:18] vabbé aspetto che vi calmiate. camomilla?
Shifter, [12.01.23 10:18] ANCHE PERCHE' IN SR2 VEDIAMO CHE CRESCE
Asgarath, [12.01.23 10:18] ☕️
Xado, [12.01.23 10:18] [In risposta a Shifter] Man mano che i pilastri cadono
Xado, [12.01.23 10:18] @Asgarath io sono calmo
Shifter, [12.01.23 10:18] [In risposta a Xado] cosa che è successa UN PAIO DI MINUTI PRIMA
Shifter, [12.01.23 10:18] ed è NOTEVOLMENTE più grosso rispetto all'era dei Sarafan
Shifter, [12.01.23 10:18] e non penso che sia cresciuto così di botto nel giro di 2 mintui
Xado, [12.01.23 10:18] [In risposta a Shifter] Certo in sr2 epoca dei demoni son passati minuti....
Shifter, [12.01.23 10:19] [In risposta a Xado] dalla corruzione dei Pilastri alla visita della camera SI
Shifter, [12.01.23 10:19] e vediamo CHIARAMENTE che l'Anziano è notevolmente più grosso rispetto all'era dei Sarafan
Shifter, [12.01.23 10:19] quindi no, i Pilastri non gli ciucciano energia
Shifter, [12.01.23 10:19] indipendentemente dai Pilastri, l'Anziano continua a crescere
Shifter, [12.01.23 10:20] anche perché l'Anziano gli hylden non li vuole...
Unsupported User, [12.01.23 10:20] (Note by Asgarath: non sochi sia stato a dir questo, alcuni contatti di telegram li vedo come “unsupported bot” a causa del fatto che sto su XP e uso una versione update di Telegram) Oh ma oggi vi vedo carichi.
Shifter, [12.01.23 10:20] praticano la clonazione per vivere in eterno, impedendogli di nutrirsi
Unsupported User, [12.01.23 10:20] Dopo voglio leggere tutto
Xado, [12.01.23 10:21] [In risposta a Shifter] Rigiocati sr2 ci sono tre ere: era bo1, era dei demoni dopo qualche secolo da bo1 e era sarapham era in cui vorador attacca il cerchio
Xado, [12.01.23 10:21] E guarda come cambia il polipo
Shifter, [12.01.23 10:21] [In risposta a Xado] era dei Sarafan: Anziano è piccolo era pre-BO1 in cui i Pilastri sono stati APPENA corrotti: l'Anziano è più grosso era post-BO1: l'Anziano è ancora più grosso
Shifter, [12.01.23 10:22] il fatto che sia cresciuto tra l'era Sarafan e la pre-BO1, nonostante i pilastri siano stati APPENA corrotti
Shifter, [12.01.23 10:22] indica che è cresciuto INDIPENDENTEMENTE dai Pilastri
Shifter, [12.01.23 10:22] se avessi ragione tu
Xado, [12.01.23 10:22] Oi va che in era sarapham a era bo1 passano secoli
Shifter, [12.01.23 10:22] tra era Sarafan e pre-BO1, l'Anziano sarebbe UGUALE
Shifter, [12.01.23 10:22] [In risposta a Xado] e i Pilastri sono puri
Xado, [12.01.23 10:22] Sono puri ma indebolii
Xado, [12.01.23 10:23] Indeboliti
Shifter, [12.01.23 10:23] ciò non indica che gli ciucciano energia
Shifter, [12.01.23 10:23] non c'è NIENTE che supporti quello che dici
Xado, [12.01.23 10:23] Basta giocarci per capirlo
Shifter, [12.01.23 10:23] NON E' VERO
Xado, [12.01.23 10:23] A che pro fare cadere i guardiani se non per distruggere i pilastri
Shifter, [12.01.23 10:23] e infatti l'Anziano con la caduta dei Guardiani non c'entra na sega
Shifter, [12.01.23 10:24] quello è il piano degli hylden
Xado, [12.01.23 10:24] Ma non è così, perché Moebius guardiano del tempo non lo previene? Anzi sfrutta la cosa
Shifter, [12.01.23 10:29] [In risposta a Xado] MA ASSOLUTAMENTE NO
Xado, [12.01.23 10:30] Allora abbiamo due punti di vista differenti sulla storia facciamo così, lasciamo tempo agli altri di leggere e sentiamo che dicono
Shifter, [12.01.23 10:31] ok
Xado, [12.01.23 10:31] ( PS il fatto che abbiamo due punti di vista così differenti è una delle bellezze di questa saga 😉)
Shifter, [12.01.23 10:32] sta saga è spettacolare
Xado, [12.01.23 10:33] [In risposta a Shifter] Sai dopo anni son contento che non abbiano dato un finale e risposte precise, perché altrimenti non potremmo fare congetture
Xado, [12.01.23 10:33] [ 😂 Sticker ]
Asgarath, [12.01.23 10:35] mmm i pilastri partono dall'anziano e si protendono verso il cielo, ma janos aveva solo affermato che avevano usato una "potente magia" per creari pilastri come sigillo dimensionale per cacciar via gli hylden. non è mai stato specificato esattamente purtroppo quale sia la natura arcana dei pilastri e l'esatto funzionamento di come scelgano i guardiani, tranen che li scelgono alla nascita. scelgono gli umani perché dopo la maledizione i vampiri non potevano più figliare, quindi la clausola "alla nascita " , dopo la maledizione operata daglihylden, si ritorse contro i vampiri stessi.
sull'anziano che ciuccia energia dai pilastri: l'anziano si autoproclama origine della vita (penso sia cazzata) e divoratore della morte, tecnicamente trae nutrimento dalle anime divorate, permezzo dagli arconti suoi agenti e di raziel stesso. in defiance raziel dice chiaramente che le anime che lui consuma per curarsi nutrono anche l'anziano. ora... beh... l'anziano detesta che ci siano entità che sfuggano alla morte e alla ruota, e che quindi come tali non possan esser consumate da lui. ora, ci sono due progetti diversi dietro alla distruzione di nosgoth: quello evidente è la vendetta degli hylden, omicidio di ariel, corruzione dei pilastri pazzia dinupraptor e dei guardani etc. ma gli hylden e la loro vendetta moebius li definì una "scomoda conseguenza" un "modesto prezzo da pagar per la morte di kain" perciò posso supporre che l'anziano stesso volesse spegnere i pilastri, ma non tanto perche' gli rubavano energia ma perche' crollando, avrebbero compromesso irrimediabilemnte l'equilibrio el mondo e la devastazione avrebbe causato tantissima morte, quindi tante anime da divorare per lui. fra l'altro, anche se l'anziano non direttamnete possa desiderare lil crollo dei pilastri potrebbe cmq causarne la distruzione indirettamente, perché qua arriviamo al dilemma di kain. se la razza dei vampiri si estingue, i pilastri crollano janos "per mantenere il legame dovemmo mantenere intatta la nostra discednenza, così passammo il dono oscuro ai guardiani umani" kain "se io rifiuto di sacrificarmi condanno i pilastri, se io mi sacrifico, come ultimo vampiro della mia specie causo l'annullamento della specie vampira" raziel ad ariel "non hai pensatchela devastazione sarebbe stata ancora maggiore se kain avesse scelto la via da te tracciata per lui?" ergo, l'anziano odia i vampiri perche' sfuggono alla ruota, li vuole tutti morti, vuole kain morto, idem moebius, se tutti i vampiri crepano e la specie vampira si estingue i pilastri crollano. se kain si rifiuta di sacriicarsi i pilastri corllano cmq per via della corruzione degli hylden. insomma, fra lo sterminio edei vampiri istigato dall'anziano e la vendetta degli hylden i pilastri sarebbero crolati sempre e comunque, perciò sia gli hylden che l'anziano sono causa della loro distruzione, ognuno per scopi e fini diversi.
Xado, [12.01.23 10:37] Parti dal presupposto che se i vampiri si estinguono anche i pilastri crollerebbero
Xado, [12.01.23 10:37] Secondo me è sbagliato
Xado, [12.01.23 10:38] Vorrebbe dire che ogni vampiro è legato ai pilastri
Shifter, [12.01.23 10:39] i Pilastri hanno origine dai vampiri
Shifter, [12.01.23 10:39] e gli umani sono inadatti al ruolo
Shifter, [12.01.23 10:39] i dialoghi lasciano intendere che senza vampiri sarebbero crollati Xado, [12.01.23 10:39] [In risposta a Shifter] No
Shifter, [12.01.23 10:39] comunque
Shifter, [12.01.23 10:39] concordo al 100% con Darth
Xado, [12.01.23 10:39] Hanno origine si, ma che senza vampiri crollino no
Shifter, [12.01.23 10:39] l'Anziano non vuole che i Pilastri crollano perché gli ciuccano energia
Asgarath, [12.01.23 10:39] [In risposta a Xado] supponiamo che così non sia, e che sia come dici tu, che kain si fosse sacrificato e che i pilastri sarrebbero stati purificati invece ch crollare. non sarebbe cambiato neitne perche' gli hylden avrebeb trovato cmq il modo di corrompere again il nuovo cerchio umano e stavolta non ci sarebbe stato nessuno in grado di fermarli, quindi, se anche fosse come te dici, xado, la rovina del mondo sarebbe stata solo rimandata
Shifter, [12.01.23 10:40] ma perché questi stabiliscono l'equilibrio
Shifter, [12.01.23 10:40] equilibrio = prosperità = prosperità uguale vite più agiate e meno morti
Shifter, [12.01.23 10:40] senza l'equilibrio
Shifter, [12.01.23 10:40] va tutto a puttane
Shifter, [12.01.23 10:40] se va tutto a puttane
Shifter, [12.01.23 10:40] le morti crescono
Shifter, [12.01.23 10:40] se crescono le morti
Shifter, [12.01.23 10:40] l'Anziano magna
Shifter, [12.01.23 10:40] l'Anziano ha uno scopo estremamente primitivo
Shifter, [12.01.23 10:40] VUOLE MAGNA'
Asgarath, [12.01.23 10:40] si, l'anziano è mosso da un istitno molto semplice: la fame
Asgarath, [12.01.23 10:41] non c'è nient'altroche muove la sua volontà se non una fame insazaibile della vita altrui
Xado, [12.01.23 10:42] [In risposta a Asgarath] Ci ho pensato a lungo... Sul dilemma di kain e se non fosse kain il fulcro? Moebius muore in bo1 ma a fine defiance lo ritroviamo vivo e resuscitato... Ma perché??? Cosa succederebbe se kain di bo1 si fosse sacrificato con un Moebius redivivo e corrotto?
Xado, [12.01.23 10:42] Senza equilibrio e con ancora un guardiano corrotto vivo
Xado, [12.01.23 10:42] Cosa succede?
Shifter, [12.01.23 10:42] Moebius torna in vita solo nella timeline D
Shifter, [12.01.23 10:42] forse l'Anziano lo ha resuscitato solo per mettere in moto gli eventi finali di Def per motivi che non sappiamo visto che la saga non va oltre quel punto...
Shifter, [12.01.23 10:43] ma in teoria, tutti quegli eventi sono eventi scritti nella timeline
Shifter, [12.01.23 10:43] quindi l'Anziano li conosce
Shifter, [12.01.23 10:43] altrimenti si sarebbe creata una timeline E
Asgarath, [12.01.23 10:43] [In risposta a Shifter] mmm,,.. sai che non ne sono del tutto sicuro che l'abbia resuscitaot solo per farci una chiacchieratA ?
Xado, [12.01.23 10:43] [In risposta a Shifter] È quello il punto ( al di là della forzatura del finale di def)
Xado, [12.01.23 10:43] [In risposta a Asgarath] Quello che dico io
Asgarath, [12.01.23 10:43] il motivo della resurezione probabilente veniva spiegato in TDP che l'hanno canellato
Shifter, [12.01.23 10:43] [In risposta a Asgarath] ^
Shifter, [12.01.23 10:44] [In risposta a Asgarath] ma sicuro
Xado, [12.01.23 10:44] Kain in bo1 non ha mai avuto scelta se non la sua vita
Shifter, [12.01.23 10:44] a che pro farlo andare PROPRIO DOVE STA RAZIEL
Asgarath, [12.01.23 10:44] [In risposta a Shifter] resuscitar moebius solo per vantarsi di aver catturato raziel?
Asgarath, [12.01.23 10:44] non ha molto senso...
Shifter, [12.01.23 10:44] appunto
Xado, [12.01.23 10:44] [In risposta a Shifter] Tieni conto che doveva nascondersi, nessuno doveva sapere che era vivo
Shifter, [12.01.23 10:45] per me, gli eventi del finale di Def erano previsti dall'Anziano
Shifter, [12.01.23 10:45] ANZI
Shifter, [12.01.23 10:45] è grazie a lui che sono stati possibili
Shifter, [12.01.23 10:45] se Moebius non era lì
Shifter, [12.01.23 10:45] Raziel non sarebbe potuto fuggire
Asgarath, [12.01.23 10:45] mmm, non so conoscete angelogia, ma l'anziano assomiglia in maniera spaventosa ad un trono degenerato
Shifter, [12.01.23 10:45] [In risposta a Xado] è il tessitore del tempo... avoja di modi che c'aveva per nascondersi
Asgarath, [12.01.23 10:45] i troni sono gli angeli della sfera di saturno che controllano il tempo e il fluire della storia
Asgarath, [12.01.23 10:46] perciò suppoongo che il suo essere ovunque e in ogni tempo sia una caratteristica data da quest sua natura, se ho ragione riguardo alla natura di elder come angelo \ trono caduto
Asgarath, [12.01.23 10:46] ma ammettoche è solom una mia speculazione
Shifter, [12.01.23 10:47] penso che l'Anziano potendo vedere il futuro e il passato, interagisce con i viaggiatori nel tempo in maniera coerente con le loro traversate
Asgarath, [12.01.23 10:47] e se fosse capace anche di veder le varie linee temporali possibili causate dai paradossi ?
Asgarath, [12.01.23 10:47] un deus ex machina a tutti gli effetti
Asgarath, [12.01.23 10:47] l'unica cosa che non aveva previsto era che la forgia delllo spirito resuscitasse kain
Shifter, [12.01.23 10:47] Moebius e gli hylden possono
Asgarath, [12.01.23 10:47] svista fatale
Shifter, [12.01.23 10:48] è assolutamente possibile che possa vedere i possibili esiti di altre timeline
Xado, [12.01.23 10:49] [In risposta a Asgarath] Bè lo è sempre stato, lo stesso raziel dice che forse si è semplicemente reso presente al momento più conveniente a lui
Shifter, [12.01.23 10:50] beh, quello sicuro
Xado, [12.01.23 10:50] [In risposta a Shifter] Vedere le conseguenze dei paradossi? Mmm io dubito
Shifter, [12.01.23 10:50] [In risposta a Xado] Moebius non solo ha fatto in modo che avvenisse la timeline B
Shifter, [12.01.23 10:51] me nel suo museo è presente lo stendardo dei cacciatori
Shifter, [12.01.23 10:51] oggetto che esiste solo nelle timeline B, C e D
Shifter, [12.01.23 10:51] eppure lo vediamo nella A
Shifter, [12.01.23 10:51] per gli hylden è stato esplicitamente confermato
Xado, [12.01.23 10:51] Per deviare la linea temporale serve un alto grado di onniscienza che secondo me possiede solo il polipo, Moebius ha seguito le direttive
Shifter, [12.01.23 10:51] e doveva essere spiegato in TDP
Shifter, [12.01.23 10:51] non penso, lo stendardo conferma che Moebius può farlo per conto suo
Shifter, [12.01.23 10:52] a meno che l'Anziano non gli abbia regalato lo stendardo
Shifter, [12.01.23 10:52] ma dubito
Xado, [12.01.23 10:53] [In risposta a Shifter] Probabilmente essendo in grado di viaggiare nel tempo per poter vedere il momento esatto da cambiare si è portato dietro qualche souvenir
Xado, [12.01.23 10:54] Lo stesso kain in epoca sSR ci ha messo eoni a capire quale momento è stato cambiato
Shifter, [12.01.23 10:54] [In risposta a Xado] il problema è che quello non è un oggetto di un'altra epoca
Shifter, [12.01.23 10:54] ma di un'altra timeline proprio
Xado, [12.01.23 10:54] E lui ha fatto uno sforzo davvero notevole
Xado, [12.01.23 10:54] [In risposta a Shifter] Se ha viaggiato prima che le timeline di dividesse in due potrebbe averlo preso
Xado, [12.01.23 10:54] E poi diviso le linee temporali
Nicola [12.01.23 10:55] Ragazzi vi voglio bene ma me state a riempi di notifiche please ahaha
Shifter, [12.01.23 10:55] [In risposta a Xado] dove?
Shifter, [12.01.23 10:55] è un oggetto che in quella timeline NON ESISTE
Xado, [12.01.23 10:56] [In risposta a Shifter] Qui siamo sulle speculazioni e sulle linee di pensiero sui viaggi nel tempo
Xado, [12.01.23 10:57] Se io viaggio da a a epoca b e riporto in a un oggetto in b e poi faccio un azione che cambia la linea temporale in c, l oggetto che fine fa?
Xado, [12.01.23 10:57] Esiste come anacronistico? Scompare?
Shifter, [12.01.23 10:58] se viaggi attraverso le timeline
Shifter, [12.01.23 10:58] l'oggetto rimane
Shifter, [12.01.23 10:58] in LoK se tu sei causa di un paradosso, le tue esperienze diventano la congiunzione della timeline precedente e quella nuova
Shifter, [12.01.23 10:59] Kain alla fine di SR2 è consapevole delle vecchie timeline, visto che parla della Nemesi, ricordandosi della timeline A, e alla fine dimostra di sviluppare nuovi ricordi relativi alla timeline D, nonostante siano eventi che lui non ha davvero vissuto
Xado, [12.01.23 10:59] Appunto quindi tutto ciò gia avvenuto nelle due timeline rimane
Xado, [12.01.23 10:59] Per quello ha lo stendardo
Xado, [12.01.23 11:00] Secondo me eh
Shifter, [12.01.23 11:04] [In risposta a Xado] ma non è mai avvenuta
Shifter, [12.01.23 11:05] lo stendardo esiste nella timeline A
Shifter, [12.01.23 11:05] anche prima della creazione della B
Shifter, [12.01.23 11:05] ma lo stendardo esiste solo dalla B in poi
Shifter, [12.01.23 11:06] tu vedi lo stendardo nella A, quando non solo William è vivo
Shifter, [12.01.23 11:06] ma in quel momento è già la Nemesi
Shifter, [12.01.23 11:06] nel momento in cui la B viene a crearsi
Shifter, [12.01.23 11:06] la Nemesi cessa totalmente di esistere
Xado, [12.01.23 11:08] Il problema è che le linee temporali sono state modificate diverse volte, per quanto ne sappiamo potrebbe provenire da un altra ancora, d altronde ci sono linee temporali in cui raziel uccide kain davanti alla tomba di William.
Shifter, [12.01.23 11:09] [In risposta a Xado] parlo di BO1
Shifter, [12.01.23 11:09] nella timeline A
Shifter, [12.01.23 11:09] nella timeline A non c'è nessuna modifica
Shifter, [12.01.23 11:09] è la timeline originale
Xado, [12.01.23 11:09] Io non credo che sia originale
Shifter, [12.01.23 11:09] ma lo stendardo c'è
Xado, [12.01.23 11:09] È una mia speculazione
Shifter, [12.01.23 11:09] essendo una speculazione però, non possiamo prenderla per buona...
Shifter, [12.01.23 11:10] dalle informazioni ufficiali, quella è l'originale
Xado, [12.01.23 11:10] [In risposta a Shifter] Semmai quella di partenza della storia
Shifter, [12.01.23 11:10] viene presentata come originale
Xado, [12.01.23 11:10] Quando?
Shifter, [12.01.23 11:11] perché è quella con cui inizia tutto e mai c'è alcuna menzione su qualsiasi cambiamento della storia
Shifter, [12.01.23 11:11] se presumi che ci sia stato un cambiamento della storia precedente
Shifter, [12.01.23 11:11] nessuna informazione ufficiale la supporta
Shifter, [12.01.23 11:11] perciò dalle info ufficiali, quella è l'originale
Xado, [12.01.23 11:12] Quella originale è stata cambiata da raziel in sr2
Xado, [12.01.23 11:12] Malek arriva tardi a salvare il cerchio da vorador
Xado, [12.01.23 11:12] Perché un raziel mietitore è presente
Xado, [12.01.23 11:13] In una ipotetica linea originale raziel doveva essere solo un umano sarapham
Xado, [12.01.23 11:15] Anzi vorador manco avrebbe attaccato
Shifter, [12.01.23 11:17] no
Shifter, [12.01.23 11:17] nella timeline A, Malek ha ritardato per un motivo a noi non noto
Shifter, [12.01.23 11:17] Raziel mietitore nella timeline A non esisteva
Shifter, [12.01.23 11:18] Raziel mietitore esiste a partire dalla B
Xado, [12.01.23 11:18] [In risposta a Shifter] Ma se lo scopriamo su sr2, e poi vorador attacca perché janos è stato ucciso ma senza raziel mietitore non sarebbero mai arrivati a lui
Shifter, [12.01.23 11:19] perché lì siamo già nelle timeline dove Raziel esiste
Shifter, [12.01.23 11:19] nella A non esisteva
Shifter, [12.01.23 11:19] nella timeline A, i Sarafan sono arrivati da Janos in un momento a noi non noto
Xado, [12.01.23 11:19] Adesso sei te che fai supposizioni
Shifter, [12.01.23 11:20] per quanto ne sappiamo, l'attacco di Vorador nella timeline A potrebbe anche essere avvenuto in un momento diverso
Shifter, [12.01.23 11:20] [In risposta a Xado] che Raziel mietitore non esiste nella timeline A non è supposizione
Shifter, [12.01.23 11:20] è un fatto
Asgarath, [12.01.23 11:20] [In risposta a Shifter] no assurdo, ma nulla vieta che lo stendardo sia lo stemma araldico della famiglia di moebius e che lui abbia origini nobili
Shifter, [12.01.23 11:20] [In risposta a Asgarath] ok, questo è effettivamente possibile...
Xado, [12.01.23 11:20] [In risposta a Shifter] No, un fatto è accertato, qua di accertato è che malek arriva tardi per via di raziel
Asgarath, [12.01.23 11:20] o checqm dato il suo ruolo sia considerato un nobile eche quello sia il suo simbolo araldico
Shifter, [12.01.23 11:21] [In risposta a Xado] Raziel non esiste nella A come mietitotore
Xado, [12.01.23 11:21] [In risposta a Shifter] Si invece
Asgarath, [12.01.23 11:21] [In risposta a Shifter] infatti nella timeline A non si sa perche' cavolo malek ariva in ritardo
Shifter, [12.01.23 11:21] come se Kain muore prima?
Asgarath, [12.01.23 11:21] [In risposta a Xado] mmm la timeline A è quella in cui kain viene ucciso da william
Asgarath, [12.01.23 11:21] sostanzailemte nella A, kain torna indirtro nel tempo per frrmsr william e il duello finisce male per lui
Xado, [12.01.23 11:21] [In risposta a Shifter] Appunto non è originale
Xado, [12.01.23 11:21] Ma manipolata
Shifter, [12.01.23 11:22] non viene detto da nessuna parte che è manipolata
Asgarath, [12.01.23 11:22] nella A poi william diventa la nemesi. nella B kain ammazza william e c'è la crociata dei vampiri
Shifter, [12.01.23 11:22] [In risposta a Asgarath] ^
Xado, [12.01.23 11:23] [In risposta a Shifter] Sappiamo che in sr2 janos muore, vorador attacca il cerchio innescando gli eventi di bo1 il fulcro è raziel di questi eventi, altre versioni non ne abbiamo quindi è stato tutto manipolato
Shifter, [12.01.23 11:23] [In risposta a Xado] ma è confermato che Raziel mietitore in quella timeline NON esiste
Shifter, [12.01.23 11:23] quindi quegli eventi sono avvenuti in altro modo
Asgarath, [12.01.23 11:24] cmq xad
Asgarath, [12.01.23 11:24] o
Asgarath, [12.01.23 11:24] mi è venuto in mente un dettaglio riguardo al fatto che
Asgarath, [12.01.23 11:24] se i vampiri si estinguono i pilastri crollano
Shifter, [12.01.23 11:24] per quanto ne sappiamo la morte di Janos potrebbe essere avvenuta qualche mese dopo, perché senza Raziel i Sarafan hanno impiegato mesi a sfondare il suo rifugio
Shifter, [12.01.23 11:24] con conseguente attacco di Vorador
Asgarath, [12.01.23 11:24] la magiache premetetr l'esistenza dei pilastri è chiamata legame da janos
Shifter, [12.01.23 11:24] [In risposta a Asgarath] vero
Asgarath, [12.01.23 11:24] viene detto per la prima volta in sr2 (il legame deve esser protetto, raziel"
Shifter, [12.01.23 11:24] quindi c'è un legame che connette tutti i vampiri ai pilastri
Asgarath, [12.01.23 11:24] e e confermato nel 3
Asgarath, [12.01.23 11:25] "il legame sta per cedere, tutto è perduto!" <- janos quando i pilastri crollano
Asgarath, [12.01.23 11:25] vediamo se ritrovla cinematic
Shifter, [12.01.23 11:25] cinematica dove Janos viene posseduto
Xado, [12.01.23 11:26] [In risposta a Shifter] Per quello ti dico che gli eventi sono già in moto e la timeline originale di bo1 è già compromessa
Asgarath, [12.01.23 11:26] [In risposta a Shifter] no anche prima
Asgarath, [12.01.23 11:26] quando sspiega un po' di cose a raziel
Shifter, [12.01.23 11:26] [In risposta a Xado] ma sappiamo che Raziel mietitore non esiste
Shifter, [12.01.23 11:26] da questo cavillo non si scappa
Shifter, [12.01.23 11:26] compromessa o meno
Shifter, [12.01.23 11:27] lui in quella timeline non c'è
Asgarath, [12.01.23 11:28]
Asgarath, [12.01.23 11:28] l'ho messa almomemnto dello spiegone di janos
Xado, [12.01.23 11:28] [In risposta a Shifter] Ma dove sta scritta sta cosa? Kain non muore contro William, altrimenti come potrebbe viaggiare nel tempo?( E cmq sappiamo che non può morire in generale)
Shifter, [12.01.23 11:28] LA THUMBNAIL XD
Shifter, [12.01.23 11:28] [In risposta a Xado] COSA?
Shifter, [12.01.23 11:28] si che muore
Xado, [12.01.23 11:28] No
Shifter, [12.01.23 11:28] e BO1 è l'unico gioco di LoK dove puoi morire definitivamente
Shifter, [12.01.23 11:29] in tutti gli altri c'è sempre qualcosa che ti permette di sopravvivere
Shifter, [12.01.23 11:29] BO1 no
Shifter, [12.01.23 11:29] se finisci i Cuori
Shifter, [12.01.23 11:29] muori
Xado, [12.01.23 11:29] Bo1 muori per esigenza di gameplay ma come storia non muore
Shifter, [12.01.23 11:29] ovvio che nella storia non muori
Shifter, [12.01.23 11:30] ma la timeline A va avanti con Kain ucciso da William
Shifter, [12.01.23 11:30] la timeline B si crea nel momento in cui le cose si invertono
Shifter, [12.01.23 11:30] se muore Kain, la timeline A va avanti come previsto
Shifter, [12.01.23 11:30] se muore William, paradosso, timeline B
Asgarath, [12.01.23 11:31] "maledizione o no, è il prezzo che paghiamo per tenere lontai inostri nemici da questa terra. per mantenere il legame dovevamo preservare la nostra discendenza"
Asgarath, [12.01.23 11:31] estinti i vampiri, sbadabam
Shifter, [12.01.23 11:31] si...
Shifter, [12.01.23 11:31] chiaramente Janos è ossessivamente contro l'idea dell'estinzione dei vampiri
Shifter, [12.01.23 11:32] e vampirizzare Vorador ai fini dei pilastri era inutile
Shifter, [12.01.23 11:32] l'ha fatto solo per aumentare di numero la razza e rendere più difficile l'estinzione
Shifter, [12.01.23 11:32] per quanto passare la maledizione chiaramente gli stesse sul culo
Xado, [12.01.23 11:33] @darth parla di legame
Xado, [12.01.23 11:34] il legame dei pilastri
Shifter, [12.01.23 11:34] dice che il legame deve essere preservato facendo riferimento al vampirismo
Shifter, [12.01.23 11:34] non ai pilastri
Xado, [12.01.23 11:34] allora poniamo che sia vero perchè crollano se kain non si sacrifica?
Xado, [12.01.23 11:34] è un vampiro
Xado, [12.01.23 11:34] corrotto si ma vampiro
Xado, [12.01.23 11:34] al limite restano corrotti
Asgarath, [12.01.23 11:35] perché la corruzione operata dagli hylden è una magia che dannegggia e cede il legame fino al punto che l'esistenza dei vampiri non è più sufficiente apreservarlo
Asgarath, [12.01.23 11:35] e culmina col rifiuto di kain
Asgarath, [12.01.23 11:35] perce' succeda questo dipende dalla natura stessa della corruzione
Asgarath, [12.01.23 11:36] a rigusardo solo hash ak gik saprebbe risponderti su quel che davvero è e esigniica la corruzione
Shifter, [12.01.23 11:36] [In risposta a Xado] ma infatti si parla dell'era di BO1
Shifter, [12.01.23 11:36] in cui era rimasto Kain e al massimo una manciata di superstiti nascosti
Asgarath, [12.01.23 11:36] janos parla delf stto che il legame decade mentre i ilastri sono ogvernati dagli umani e gli hylden spingono nella lorom rigione per rimetter piede nel mondo
Shifter, [12.01.23 11:36] (dubito li avessero sterminati davvero tutti tutti... per come è fatta Nosgoth, dei luoghi in cui imbuscarsi lo trovano)
Xado, [12.01.23 11:36] [In risposta a Asgarath] Questo ragionamento reggerebbe se una volta caduti i pilastri in bo1 fossero tornati gli hylden
Asgarath, [12.01.23 11:36] e che i pilastrinon sono fatti peers esser governati dagli umani, che gli umani non sono adatti
Shifter, [12.01.23 11:37] [In risposta a Xado] senza i Pilastri, possono trovare il modo per uscire
Shifter, [12.01.23 11:37] e così hanno fatto
Xado, [12.01.23 11:37] [In risposta a Asgarath] Come dicevo prima hanno un tipo di energia diversa dai vampiri
Shifter, [12.01.23 11:37] se avessero posseduto Janos, e messo in moto tutta la faccenda di BO2
Asgarath, [12.01.23 11:37] [In risposta a Xado] beh, ma guarda che... non hai notatoche gli zombie che si vedono in blood omen 1 , quelli bianchicci con la "gonnella" rossa sono identici
Shifter, [12.01.23 11:37] il piano sarebbe fallito, perché con i Pilastri, non potevano tornare a Nosgoth
Asgarath, [12.01.23 11:38] ai cadaveri impossessati dagli hyldne in defiance?
Asgarath, [12.01.23 11:38] personalmnetne sospetto che quei zombie di blood omen siano gli hylden revenant
Shifter, [12.01.23 11:38] [In risposta a Asgarath] questa è speculazione però XD
Xado, [12.01.23 11:38] I pilastri sono la barriera che li tengono fuori
Shifter, [12.01.23 11:38] anche se è una teoria molto figa
Xado, [12.01.23 11:38] Senza quella barriera dovevano tornare
Shifter, [12.01.23 11:38] i Pilastri li cacciano nel Regno dei Demoni
Shifter, [12.01.23 11:38] ma devono comunque compiere un viaggio tra dimensioni
Shifter, [12.01.23 11:39] perché si trovano in un'altra dimensione
Shifter, [12.01.23 11:39] i Pilastri li portano in un'altra dimensione e basta, non è che se spariscono, possono tornare
Shifter, [12.01.23 11:39] devono comunque trovare un modo per compiere il salto dimensionale e tornare nel materiale
Xado, [12.01.23 11:39] [In risposta a Shifter] Questa è speculazione
Xado, [12.01.23 11:39] [In risposta a Shifter] Questa è speculazione
Asgarath, [12.01.23 11:39] [ Foto ]
Asgarath, [12.01.23 11:39] [ Foto ]
Shifter, [12.01.23 11:40] [In risposta a Xado] è letteralmente quello che accade in BO2...
Xado, [12.01.23 11:40] Il problema è che non sappiamo quasi nulla della guerra tra vampiri e hylden
Shifter, [12.01.23 11:40] [In risposta a Asgarath] BEH... grazie al cazzo che sono simili... son cadaveri umani entrambi XD
Asgarath, [12.01.23 11:40] aahhah vero
Xado, [12.01.23 11:40] [In risposta a Shifter] Appunto che il crollo dei pilastri per loro non ha senso
Shifter, [12.01.23 11:41] [In risposta a Xado] se i pilastri sono intatti
Shifter, [12.01.23 11:41] e avessero compiuti il salto
Shifter, [12.01.23 11:41] sarebbero tornati nel regno dei demoni
Shifter, [12.01.23 11:41] perché i Pilastri IMPEDISCE agli hylden di stare nel materiale
Shifter, [12.01.23 11:41] finché esistono i Pilastri
Shifter, [12.01.23 11:41] qualsiasi tentativo di ritorno sarebbe inutile
Xado, [12.01.23 11:41] Giusto
Xado, [12.01.23 11:41] Quindi la cazzata è che serve janos per entrare
Shifter, [12.01.23 11:41] quindi prima di attuare qualsiasi tentativo di tornare a Nosgoth devono PRIMA distruggere i pilastri
Shifter, [12.01.23 11:42] voler tornare a Nosgoth prima di distruggerli, è l'equivalente di voler provare attraversare una porta chiusa
Shifter, [12.01.23 11:42] puoi pensare di attraversarla solo una volta aperta
Shifter, [12.01.23 11:43] [In risposta a Xado] ma sicuramente Hash'ak'gik ha usato Janos per raggiungere la Città Hylden e attivare il cancello
Shifter, [12.01.23 11:43] cosa che con un umano difficilmente ci riesci
Xado, [12.01.23 11:43] Allora secondo me questa è uno strafalcione della trama, perché in epoca bo1 hash sapeva che non esistevano più vampiri puri
Xado, [12.01.23 11:43] Quindi non sarebbero mai potuto passare
Xado, [12.01.23 11:43] Quindi che senso ha tutto quello che ha fatto?
Asgarath, [12.01.23 11:44] [In risposta a Xado] errrh, da quel che ho capito gli hylden prima buttan giù i pilastri, in modo da poter posseder liberamente gli umani etc e rimetter piede a nosgoth (vedasi revenant di defiance), poi hash ak gik che possiede janos audron torna nella città hylden, rimette in fuznione i macchinari di clonazione, si ricrea un corpo hylden che faccia da ospite e rimette in moto le macchine per fornire corpi fisicii agli hylden (i fabbri dei glifi di bo2 son hylden col disguise) , poi janos a quel punto viene inscaotlato per nutrire la massa e degenera in quel coso simil demone che incontra kain, e la massa-medusacresce ela macchina viene rimesa in funzione e a lsuo compltemanrto , beh sostanzialemnte funzioan in modo simile alla cattedrale silente: se la cattedrale completata avrebbe emesso un urlo sonico capace di uccider tutti i vampiri di nosogth, la massa avrbebe generato un'onda di energia psichica con uguale effetto, sia su umani che su vampri
Shifter, [12.01.23 11:45] [In risposta a Asgarath] la possessione è possibile sin dalla corruzione
Asgarath, [12.01.23 11:45] sicuro, penso che mortanisu sia stato il primo ad esser posseduto
Asgarath, [12.01.23 11:46] onestamnere non so che accidenti gli è venuto in testa a
Asgarath, [12.01.23 11:46] metter su quella setta di cretini ad avernus
Asgarath, [12.01.23 11:46] che veneravano hash ak gik e facevan sacrifici umani usando turel come idolo
Asgarath, [12.01.23 11:46] ma il punto è che ariel l'ha ammazzata mortanius sotto possessione hylden
Shifter, [12.01.23 11:46] Hash è riuscito a possederlo solo perché Mortanius e Azimuth hanno voluto mettersi ijn contatto con il regno dei demoni
Shifter, [12.01.23 11:46] e Hash ne ha approfittato
Asgarath, [12.01.23 11:47] [In risposta a Shifter] idioti ._. ecco che succede a far magia nera
Asgarath, [12.01.23 11:47] del resto
Shifter, [12.01.23 11:47] Hash ha potuto possedere Mortanius prima della corruzione, solo perché Mortanius è stato coglione a mettersi in contatto con il regno dei demoni
Asgarath, [12.01.23 11:47] raziel "i pilastri sono caduti per effetto di forze oscure stimolate dagli stessi guardiani"
Shifter, [12.01.23 11:47] altrimenti i Pilastri avrebbero impedito pure quello
Asgarath, [12.01.23 11:48] [In risposta a Shifter] già, è una cazzata che ha rovinato il mondo intero
Asgarath, [12.01.23 11:48] morale della favola: "kids, dont's mess with black magic!"
Shifter, [12.01.23 11:48] [In risposta a Xado] non ho capito...
Shifter, [12.01.23 11:49] comunque effettivamente... in BO2, i corpi senz'anima degli hylden, erano usati nel caso fossero morti, o erano effettivamente corpi che si impossessavano perché non possono proprio tornare fisicamente?
Asgarath, [12.01.23 11:50] [In risposta a Shifter] bella domanda...
Shifter, [12.01.23 11:50] non mi pare abbiamo prove per dire nessuna delle due possibilità con certezza...
Xado, [12.01.23 11:50] Bo2 è un secolo che non ci gioco, ma il sangue di janos non serviva a fare passare gli hylden? Mi sembrava di ricordare sta cosa. Cmq mortanius viene posseduto da hash ma l anziano ed il polipone approfittano
Asgarath, [12.01.23 11:50] [In risposta a Xado] no no
Xado, [12.01.23 11:50] *Moebius
Asgarath, [12.01.23 11:50] serviva a nutrire la massa
Asgarath, [12.01.23 11:50] non serviva ad aprire il, cancello
Shifter, [12.01.23 11:50] si
Shifter, [12.01.23 11:51] Janos era necessario per alimentare la loro arma
Asgarath, [12.01.23 11:51] praticamente janos è diventato la centralina per alimentare un'arma di distruzione... di massa
Shifter, [12.01.23 11:51] [In risposta a Asgarath] in tutti i sensi
Xado, [12.01.23 11:51] Aaaa bon me l ero scordata sta cosa
Asgarath, [12.01.23 11:51] e siccome il,giovane kain di bo2 ha vissuto tutti quegli eventi quando kain salva reaziel
Shifter, [12.01.23 11:51] ah, comunque, tu dicevi che gli hylden sono vittime e che volevano ammazzare tutti per essere stati imprigionati e tutto
Xado, [12.01.23 11:51] Devo riprenderlo in mano appena posso
Asgarath, [12.01.23 11:51] dalla mietitrice alla fine di sr2
Asgarath, [12.01.23 11:51] creando la timeline che genera gli eventi di defiance e consegcutivamnnrtre di bo2
Shifter, [12.01.23 11:51] ma ti ricordo che gli hylden volevano attivare la massa da PRIMA dell'esilio
Asgarath, [12.01.23 11:51] "vidi negli occhi di kain nuovi ricordi nascere e morire"
Shifter, [12.01.23 11:51] la macchina era praticamente pronta
Shifter, [12.01.23 11:52] mancava solo la rete di glifi
Asgarath, [12.01.23 11:52] i quel mokmento nella zucca di kain stavan passand in flash gli evneti di bo2
Xado, [12.01.23 11:52] [In risposta a Shifter] I vampiri antichi hanno iniziato una guerra contro gli hylden istagati dal polipone
Asgarath, [12.01.23 11:52] e visto che janos se tornava in vita diventava la pila per alimentar la massa "mio dio! gli hylden! raziel, janos deve rimanere mortoooo!"
Asgarath, [12.01.23 11:52] XD
Shifter, [12.01.23 11:52] [In risposta a Xado] Janos non dice il contrario?
Shifter, [12.01.23 11:53] [In risposta a Asgarath] infatti penso che BO2 ha più senso giocarselo post-SR2 e interpretarlo come "i ricordi che sta avando Kain a fine SR2"
Asgarath, [12.01.23 11:53] [In risposta a Shifter] entrambe le razze dicono che son stati gli altri a romper le palleper primi
Asgarath, [12.01.23 11:53] da quel che ho capito 😐
Asgarath, [12.01.23 11:53] non se lo riciordano più manco loro
Shifter, [12.01.23 11:54] BEH... che i vamprii abbiano iniziato la guerra, è interpretazione di Raziel dagli affreschi
Asgarath, [12.01.23 11:54] [In risposta a Shifter] si, l'affresco di avernus protende per questo
Shifter, [12.01.23 11:54] penso che la parola di Janos sia un tantino più affidabile
Asgarath, [12.01.23 11:54] janos in bo2
Shifter, [12.01.23 11:54] ma giusto un tantino
Asgarath, [12.01.23 11:54] "fummo attaccati da un'altra specie"
Shifter, [12.01.23 11:54] si
Shifter, [12.01.23 11:54] quindi secondo Janos la guerra è partita da loro
Shifter, [12.01.23 11:54] sono più propenso a credere a Janos onestamente...
Xado, [12.01.23 11:55] [In risposta a Shifter] Io no visto che è una guerra di religione
Shifter, [12.01.23 11:55] non vedo motivo per cui Janos debba mentire a Kain onestamente...
Asgarath, [12.01.23 11:55] io penso che è ua guerra che ha distrutto entrambe le razze, quindi poco ha importanza su chi ha iniziato cosa
Asgarath, [12.01.23 11:55] allam fine ci perdono tutti
Shifter, [12.01.23 11:55] quello sicuro
Asgarath, [12.01.23 11:55] umani, vampiri, hylden
Xado, [12.01.23 11:55] [In risposta a Shifter] Ha tenuto a tutti ben nascosto l esistenza del polipone
Xado, [12.01.23 11:56] [In risposta a Asgarath] In realtà mi sono sempre chiesto perché è scoppiata
Asgarath, [12.01.23 11:56] [In risposta a Xado] penso che janos non sappia che l'uno fosse un totano gigante
Asgarath, [12.01.23 11:56] nemmeno moebius lo sapeva
Xado, [12.01.23 11:56] [In risposta a Asgarath] Si ma che esistesse come Dio si
Asgarath, [12.01.23 11:56] la vera natura del di0o antico l'ha scoperta solo raziel
Asgarath, [12.01.23 11:56] si quello si
Xado, [12.01.23 11:56] Ne parla solo con raziel
Shifter, [12.01.23 11:56] [In risposta a Xado] mmh... no?
Asgarath, [12.01.23 11:56] peccato che raziel non abbia fatto i tempo adirgli
Xado, [12.01.23 11:57] [In risposta a Shifter] Quando ne parla con glia altri?
Asgarath, [12.01.23 11:57] "oh, ma lo sai che avete venerato una piovra gigante che vuole solo ciucciar le anime ditutti quanti e che nonc'è nulla di divino in quel, coso?"
Shifter, [12.01.23 11:57] se non parli di una cosa non significa che tu la stai tenendo nascosta...
Shifter, [12.01.23 11:57] non c'è stato mai un momento in cui Janos sembra voler omettere l'Anziano intenzionalmente
Shifter, [12.01.23 11:57] anzi... con Raziel lo menziona senza tanti problemi
Shifter, [12.01.23 11:58] smeplicemente con Kain non c'è un'occasione in cui ha senso parlarne
Asgarath, [12.01.23 11:58] eh, purtroppo ogni volta che raziel si è incontrato con janos sonempre stati interrotti
Asgarath, [12.01.23 11:58] prima da 6 scannagatti invasati che hanno fatto irruzione a casa di janos a strappargli il,cuore
Asgarath, [12.01.23 11:58] e poi da un hylden fanatico gonfio di steroidi che ha posseduto janos
Asgarath, [12.01.23 11:58] XD
Asgarath, [12.01.23 11:58] non c'è sato molto tempo di far conversazione
Asgarath, [12.01.23 11:59] scuate per il refuso di battitura
Asgarath, [12.01.23 11:59] mi domando cosa sarebbe successo
Asgarath, [12.01.23 11:59] se raziel avesse poruto usufruire della guida di janos in santa pace invece di poterlo incontare ogni volta solo epr mezz'ora
Asgarath, [12.01.23 12:00] èm stata un piacere ragazzi : D
Xado, [12.01.23 12:00] Son sempre dell' idea che il polipone è la causa di tutto
Xado, [12.01.23 12:01] Alla fin fine tutto parte perché gli hylden hanno fatto gne gne a lui
Xado, [12.01.23 12:01] 😂
Asgarath, [12.01.23 12:01] lo è, ma ognuno ci ha messo il suo
Shifter, [12.01.23 12:01] dal poco che sappiamo di TDP
Asgarath, [12.01.23 12:01] tutte le 3 razze hanno fatto cazzate
Shifter, [12.01.23 12:01] gli hylden sarebbero stati un villain pari o superiore all'anziano
Asgarath, [12.01.23 12:01] lui le ha istigate D:
Shifter, [12.01.23 12:01] Re Hylden è stato descritto come un mostro
Shifter, [12.01.23 12:02] e... dal suo design effettivamente pare una creatura fottutamente potente e un despota che comanda i suoi sudditi con pugno di ferro
Shifter, [12.01.23 12:02] senza contare che Hash era il più debole dei suoi Signori della Guerra...
Shifter, [12.01.23 12:02] quindi...
Asgarath, [12.01.23 12:02] non so cosa intendi shifty, a me sembra un agnellino...
Asgarath, [12.01.23 12:03] [ Foto ]
Xado, [12.01.23 12:03] TDP non lo considero ufficiale
Xado, [12.01.23 12:03] Non è uscito quindi nisba
Asgarath, [12.01.23 12:03] [ Foto ]
Shifter, [12.01.23 12:03] a sto punto mi viene da pensare che Hash è quello che ha agito in prima persona per gran parte degli eventi, perché il più sacrificabile
Shifter, [12.01.23 12:03] [In risposta a Xado] ma la roba non rilasciata in LoK spesso poi l'hanno canonizzata uguale
Shifter, [12.01.23 12:03] alla prima occasione hanno sempre canonizzato roba scartata
Shifter, [12.01.23 12:04] [In risposta a Asgarath] perché ha i piedi umani? XD
Shifter, [12.01.23 12:04] dovrebbe avere gli zoccoli
Asgarath, [12.01.23 12:04] [In risposta a Xado] quindi finché una casa che ha IP sulla legacy non farà TDP il cap o degli hylden resta hash
Xado, [12.01.23 12:04] E finché non canonizzando per me è al pari di una fanfiction
Shifter, [12.01.23 12:04] [In risposta a Asgarath] BO2 conferma che non è il capo
Shifter, [12.01.23 12:04] è definito solo generale
Shifter, [12.01.23 12:04] quindi se lui è un generale, risponde a qualcun altro
Shifter, [12.01.23 12:05] quindi che ci sia qualcuno al di sopra di Hash è ufficiale al 100% anche senza TDP
Asgarath, [12.01.23 12:05] [In risposta a Shifter] perché eran finiti i campioni di genoma per produrre zoccoli ecosì si è limitato a staccar i piedi ad un omone e ametterli al suo corpo tipo frankestein o.o
Asgarath, [12.01.23 12:05] Glifo sta per scriver qualcosa
Asgarath, [12.01.23 12:05] probabilemte ci staccherà la testa a tutti con amore per il flood ❤️
Asgarath, [12.01.23 12:05] vai glifo!
Shifter, [12.01.23 12:05] sta scrivendo la storia della sua vita XD
Shifter, [12.01.23 12:05] sta scrivendo la storia della sua vita XD
Xado, [12.01.23 12:05] Cmq la henning dovrebbe riprendere in mano la storia e farci chiarezza, secondo me questa anno avremmo qualche notizia
Asgarath, [12.01.23 12:05] vai! vai vai vai!
Asgarath, [12.01.23 12:11] [In risposta a Xado] lo spero davvero!
Glifo, [12.01.23 12:13] Wow 500 messaggi. Era da una vita che non succedeva, complimenti 😂💪💪
Ho letto solo l'incipit della discussione e sicuramente sto per scrivere cose di cui avrete, probabilmente, già ampiamente discusso. Ma mi andava di mettere un po' di me in questa lunga discussione 😅
Se non ricordo male, Janos dice a Raziel che i Pilastri scelgono i nuovi Guardiani alla loro nascita. Siccome sono l'impalcatura che tiene in piedi la dimensione prigione per gli Hylden e i Vampiri ora corrotti con la sterilità non possono più averne, le uniche altre creature senzienti su Nosgoth che nascono sono gli umani. Penso che possa essere semplicemente questo il motivo. Come anche, mi pare, confermi sempre Janos quando parla dei nuovi Guardiani a Raziel.
Per quanto riguarda il Polipone, non credo sia mai stato detto come funziona veramente il ciclo di rinascita a Nosgoth. Ovvero se è una cosa naturale che le anime poi tornino a rinascere o lo fanno perché passano attraverso il lavaggio-drenante del Polipone. Io non credo sia quest'ultima cosa, quindi tendo a credere che il Polipone sia "solamente" un enorme giga parassita. Come lo chiama amorevolmente Raziel.
Del perché sia ancorato alla base dei Pilastri, penso sia solamente una delle sue tante diramazioni. Penso che i suoi tentacoli arrivino ovunque. Poi ricordiamoci anche che non tutto è sempre allineato alla lore.
Molte cose del gioco sono state mediate per dare senso al gameplay e, spesso, anche per poter riutilizzare asset già presenti nel codice e non appesantire il gioco e il lavoro degli sviluppatori.
Fine 😂🙈
Shifter, [12.01.23 12:18] vorrei far presente che in ogni zona sotterranea l'Anziano c'è sempre comunque
Shifter, [12.01.23 12:18] lo vediamo sempre e solo in zone sottoterra
Shifter, [12.01.23 12:18] sotto l'Abisso
Shifter, [12.01.23 12:18] sotto i Pilastri
Xado, [12.01.23 12:18] Che molte cose siano state mediate o forzate per esigenze di gameplay ( ma anche di trama) è evidente, quanto alla diramazione del polipo sono d' accordo fino ad un certo punto, in sr2 è voluto il cambio di dimensione tanto che persino raziel lo fa notare! Il ciclo di vita morte e rinascita c'è lo spiega il polipone e alla fine raziel arriva alla conclusione dicendo che molto probabilmente lui vuole solo divorare, un parassita
Shifter, [12.01.23 12:18] nelle rovine sotterranee del Cimitero
Xado, [12.01.23 12:18] Probabilmente lo è
Shifter, [12.01.23 12:18] nelle camere sotterranee della Cittadella dei Vampiri
Shifter, [12.01.23 12:19] penso che il suo corpo si estenda sotto tutta la superficie di Nosgoth
Xado, [12.01.23 12:19] Vero, non è mai esposto alla luce del sole
Shifter, [12.01.23 12:19] e indipendentemente a dove stai, se scavi abbastanza in profondità, troverai sempre l'Anziano
Xado, [12.01.23 12:19] Il cancro di nosgoth
Shifter, [12.01.23 12:19] l'Anziano è letteralmente un tumore
Shifter, [12.01.23 12:20] si esatto
Shifter, [12.01.23 12:20] che con il tempo cresce e cresce
Xado, [12.01.23 12:21] @Glifo secondo te a cosa mira il polipone( oltre che divorare)
Glifo, [12.01.23 12:26] [In risposta a Xado] Io tendo a non fidarmi delle informazioni date dal Polipone, in puro meta-livello.
Xado, [12.01.23 12:28] Appunto, secondo me ha sempre mirato alla distruzione dei pilastri mentre @Zarxiel e @Asgarath dissentono dicendo che lui mirava alla sola estinzione dei vampiri
Glifo, [12.01.23 12:29] [In risposta a Xado] Credo che sia inquadrata come una creatura guidata dall'istinto della fame, come diceva Davide, ma estremamente intelligente.
È lui ad aver aizzato i primi Vampiri a far guerra agli Hylden. Credo che punti semplicemente al caos più puro. Conflitti e povertà generano un ingente flusso di anime.
Shifter, [12.01.23 12:29] [In risposta a Xado] onestamente penso solo a quello
Shifter, [12.01.23 12:29] non l'ho mai visto con secondi fini...
Shifter, [12.01.23 12:30] [In risposta a Xado] voleva divorare le anime da prima della distruzione dei Pilastri
Glifo, [12.01.23 12:30] Ora devo andare, riscrivo tra qualche minuto.
Shifter, [12.01.23 12:30] [In risposta a Glifo] chi ha iniziato la guerra non è chiaro
Shifter, [12.01.23 12:30] perché Janos dice il contrario
Shifter, [12.01.23 12:30] che sono gli hylden ad averla iniziata
Asgarath, [12.01.23 12:30] distruzioe fine a se stessa credo, i pilastri ci vanno di mezzo perché sono una cosa che limita la devastazione, ma gli butta giù indirettamente spingendo per l'estinzione della specie vampira, almeno penso
Shifter, [12.01.23 12:31] e io sono più propenso a credere a lui che ad un interpretazione di Raziel basata su degli affreschi degli hylden
Xado, [12.01.23 12:31] [In risposta a Glifo] Quindi anche tu pensi che il villain principale siano gli hylden e il polipone è un secondario
Shifter, [12.01.23 12:31] si
Shifter, [12.01.23 12:31] se vuole la distruzione dei Pilastri
Shifter, [12.01.23 12:31] non è per i pilastri in sé
Shifter, [12.01.23 12:31] ma perché se questi non ci sono
Shifter, [12.01.23 12:31] dilagherebbe il caos
Shifter, [12.01.23 12:31] aumentando le morti
Shifter, [12.01.23 12:31] e quindi le sue fonti di cibo
Shifter, [12.01.23 12:31] [In risposta a Xado] credo che entrambi siano i villain principali
Shifter, [12.01.23 12:31] chi per un motivo
Shifter, [12.01.23 12:31] chi per l'altro
Asgarath, [12.01.23 12:32] [In risposta a Shifter] beh, io penso che l villain principale in realtà sia l'anziano eprché è stato il casus belli di tutto l'ambarabam che ha distrutto il mondo, ma che poi gli hylden delle 3 specie vamipire, umani e hylden, nel perseguire la loro vendetta abbiano portato alla devastazione peggiore. in ogni caso, nons ottovaluto assolutamente una entità di pura malvagità che si sostenta distruggendo le anime altrui, aver l'anziano sotto nosgoth è come aver un buco nero nel gabinetto
Asgarath, [12.01.23 12:34] gli hylden suppong che siano sbroccati a causa della priginia forzata negli inferi
Asgarath, [12.01.23 12:34] da quel che ho capito la dimemsione dei demoni sovverte la mente e la carne di chi si trova al suo interno troppo tempo
Asgarath, [12.01.23 12:34] hash ak gik gettandoci janos fa in bo2 "allora vacci! vedrai cosa succederà a te!"
Asgarath, [12.01.23 12:34] presumo che la natura caotica della dimensione infernale sia affine alla stregoneria con cui il cerchio nel dark eden sovvertiva le forme di vita in mutandi
Asgarath, [12.01.23 12:35] mutanTI
Asgarath, [12.01.23 12:35] si, mutandi...
Asgarath, [12.01.23 12:35] perché non slippini
Shifter, [12.01.23 12:35] e gli hylden già erano dei pazzi di base
Shifter, [12.01.23 12:35] visto che volevano ammazzare ogni forma di vita di Nosgoth a parte loro stessi e la Massa
Asgarath, [12.01.23 12:35] guerrafondai penso che lo fossero inizialemente, cinici e incuranti della vita
Shifter, [12.01.23 12:35] figurati ora come sono
Asgarath, [12.01.23 12:35] poi star lì li ha solo peggiorati
Shifter, [12.01.23 12:35] si
Shifter, [12.01.23 12:36] poi va beh, praticano la clonazione e la possessione per vivere in eterno
Shifter, [12.01.23 12:36] i loro guerrieri chiaramente hanno segni di manipolazione biologica
Shifter, [12.01.23 12:36] visto che hanno delle cazzo di spade ossee al posto delle mani
Asgarath, [12.01.23 12:36] [In risposta a Shifter] beh, suppongo che janos abbia esiliato gli hylden proprio a causa del progetto massa distruzione di massa 😐
Asgarath, [12.01.23 12:36] mi sembra un buon motivo
Asgarath, [12.01.23 12:36] non potendo \ sapendo come fare a distrugger la massa
Shifter, [12.01.23 12:36] e dal materiale cancellato
Asgarath, [12.01.23 12:36] allora l'ujico modo per salvartutto era di levar di mezzo gli artefici con una barriera dimensionale
Asgarath, [12.01.23 12:37] poi ammetto che sono speculazioni date dalla riflessione sugli eventi di blood omen 2
Shifter, [12.01.23 12:37] vieniamo a sapere che i glifi sono alimentati dalle anime dei loro priogionieri, che vengono mutati in quelli che poi chiamiamo Demoni Minori e Demoni Maggiori
Shifter, [12.01.23 12:37] che a livello biologico effettivamente
Shifter, [12.01.23 12:37] sono molto diversi dai veri demoni
Asgarath, [12.01.23 12:37] però dal mio punto di visa mi sembra ilmodo in cui le cose si incastrano meglio
Shifter, [12.01.23 12:37] visto che hanno sangue rosso anziché verde
Asgarath, [12.01.23 12:37] se poin ci sarà un gioco
Asgarath, [12.01.23 12:37] che spiegherà nei dettagli il perche' dei pilastri e come sisovlse l'antica guerra vamiri hylden ancora meglio
Asgarath, [12.01.23 12:37] magari uno strategico
Asgarath, [12.01.23 12:37] sarebbe figo D:
Xado, [12.01.23 12:39] [In risposta a Asgarath] Magari! È un epoca affascinante
Asgarath, [12.01.23 12:39] [In risposta a Xado] già, veder il mondo prima della creazione dei pilastri
Asgarath, [12.01.23 12:40] quando erra pieno di angioletti blu che svolazzavano e di diavoletti che avevan città sotterranee piene di acqua e tecnologie fantascientifcihe
Asgarath, [12.01.23 12:40] e gli umani che erano simili ai rinnegati di skyrim
Asgarath, [12.01.23 12:40] sarebbe figo
Asgarath, [12.01.23 12:40] mi son sempre immagiat che moebius e mortanius fossero tipo degli antichi sciamani in quell'epoca ancestrale
Xado, [12.01.23 12:41] Ora faccio una supposizione: magari gli hylden hanno scoperto il segreto dell'immortalità, il polipone lo viene a sapere e gli scatena contro i vampiri
Xado, [12.01.23 12:42] [In risposta a Asgarath] Dubito sono nati subito dopo la creazione dei pilasyri
Asgarath, [12.01.23 12:42] [In risposta a Xado] mmmm hai ragione
Asgarath, [12.01.23 12:42] non sono così antichi
Asgarath, [12.01.23 12:42] da quel che ho capito scamparono al rapimeto per rimpiazzar i loro predecessori suicidatisi e istigarono gli umani a ribellarsi per riprendersi i bambini rapiti
Xado, [12.01.23 12:43] I primi guardiani erano vampiri poi si son suicidati
Asgarath, [12.01.23 12:43] si, gli affreschi della cittadella lo motrano schiaro
Xado, [12.01.23 12:43] [In risposta a Asgarath] Magari e da lì che viene lo stendardo dei cacciatori di vampiri
Asgarath, [12.01.23 12:43] [In risposta a Xado] sai che non la escludo?
Asgarath, [12.01.23 12:43] l'anziano si scaglia contro ttuti quelli che sono immortali eprche' non può mangiarseli
Asgarath, [12.01.23 12:43] quindi avrebbe senso
Asgarath, [12.01.23 12:43] sennò perche' mai avrebbe scagliato gli antichi contro gli hylden?
Xado, [12.01.23 12:44] Appunto, finché sono mortali può sempre divorarli
Xado, [12.01.23 12:44] Mi resta il dubbio dei vampiri immortali morti
Asgarath, [12.01.23 12:44] "blablabla atto sacrilego blablabla anime ristagnanti blablabla si son ribellati alla ruota blablabla punite gli eretici " antichi vampiri "faremo come tu dici"
Xado, [12.01.23 12:44] In sr1 li vediamo come spettri divora anime
Xado, [12.01.23 12:45] Quindi slegati dal polipo in teoria
Asgarath, [12.01.23 12:45] [In risposta a Xado] mmm, mi domando se melchiah, dumah, raziel e quegli spettri vampiri abbiano una qualche cosa che gli accomuni nella loro orgiine spettrale
Xado, [12.01.23 12:45] Ma uno sluagh sufficentemente forte potrebbe divorarli
Asgarath, [12.01.23 12:46] nel senso che probabilete quei spettri vampiri si stavan evolvendo a modo loro in mietiotri come raziel
Asgarath, [12.01.23 12:46] solo che non sapevan usar i portali
Xado, [12.01.23 12:46] Melchiah poteva entrare nel regno spettrale se non ricordo male
Asgarath, [12.01.23 12:46] dumah e melchiah avervan la capacità di shiftare fra ipiani
Asgarath, [12.01.23 12:46] si
Asgarath, [12.01.23 12:46] lo fanno
Asgarath, [12.01.23 12:46] a causa della loro natura
Asgarath, [12.01.23 12:46] melchiah di vampiro necromante cadavere più morto che non morto
Asgarath, [12.01.23 12:47] e dumah perche' impalatomper secoli
Xado, [12.01.23 12:47] Se avessero saputo la natura del polipo magari avrebbero fatto un bel team. E giù di fritto misto
Shifter, [12.01.23 12:48] [In risposta a Xado] beh... sappiamo che l'hanno scoperta
Asgarath, [12.01.23 12:48] AAHAHHHAHA sarebbe stato divertente
Shifter, [12.01.23 12:48] si clonano
Asgarath, [12.01.23 12:48] se non fosse che è immune ad ogni danno tranne soul reaver
Asgarath, [12.01.23 12:48] XD
Asgarath, [12.01.23 12:48] quidni gli avrebberof atto un baffo
Shifter, [12.01.23 12:48] [In risposta a Xado] li ha indotti al suicidio in modo da mangiarli
Xado, [12.01.23 12:48] Però ora mi sorge un dubbio
Xado, [12.01.23 12:49] La vera natura di raziel
Xado, [12.01.23 12:49] Insomma prima umano poi vampiro e poi mietitore
Xado, [12.01.23 12:49] Perché?
Shifter, [12.01.23 12:49] [In risposta a Xado] i vampiri possono evolversi anche da moriti e diventare spettri, cosa che vediamo anche con i guardiani originali
Shifter, [12.01.23 12:49] [In risposta a Asgarath] Melchiah è così solo perché praticava la negromanzia
Asgarath, [12.01.23 12:49] [In risposta a Xado] perché penso che sia il messia di nosgoth 😐 come tale ha vissutomcome tutte e 3 le razze, almeno questa è la mia opinione
Shifter, [12.01.23 12:50] Dumah e Raziel invece sono casi molto simili
Asgarath, [12.01.23 12:50] tanto è che finisce in un sacrifcio per la salvezza del mondo
Xado, [12.01.23 12:50] quindi un prescelto intendi... pero mi suona strano nel senso millenni prima creano la mietitrice
Shifter, [12.01.23 12:50] [In risposta a Xado] penso in parte evoluzione e in parte per la natura dei vampiri
Shifter, [12.01.23 12:51] Dead Sun sembra volesse ampliare questo lato
Asgarath, [12.01.23 12:51] [In risposta a Xado] mah que che ho capito è che sia kl'anima di kain che di raziel sono state prescelte fin dal tempo della profezia dei vampiri per salvar il mondo dalla rovijna
Asgarath, [12.01.23 12:51] solo che i loro ruoli si confondono
Shifter, [12.01.23 12:51] visto che avremmo avuto molti mietitori
Shifter, [12.01.23 12:51] probabilmente originati dai Razielim morti similmente a Raziel
Shifter, [12.01.23 12:51] possiamo quindi presumere che Raziel sia diventato mietitore perché 1-è morto 2-la sua evoluzione congiunta alla morte lo ha portato ad essere tale
Shifter, [12.01.23 12:52] [In risposta a Asgarath] gli antichi vampiri stessi non ci hanno capito un cazzo
Xado, [12.01.23 12:52] [In risposta a Asgarath] Si, ma i vampiri creano un arma che possa risucchiare l essenza vitale al loro nemico ma è incompleta in quanto necessità dell'anima di un agente del polipo
Shifter, [12.01.23 12:53] "possibile che... ho letto male tutti i segni! Raziel, ho capito male, io non so un cazzo in realtà!"
Shifter, [12.01.23 12:53] [In risposta a Xado] io teorizzo che si sarebbe scoperto che la mietitrice ha bisogno di un'anima di un mietitore al suo interno
Xado, [12.01.23 12:53] Millenni dopo nasce un umano che come destino ha di diventare sarapham poi vampiro e poi mietitore
Shifter, [12.01.23 12:53] e che l'Anziano non può essere ucciso fisicamente
Xado, [12.01.23 12:53] Insomma secondo me la mietitrice funzia come i pilastri
Shifter, [12.01.23 12:53] (è un coso grosso quanto tutta Nosgoth, come cristo lo ammazzi?)
Xado, [12.01.23 12:54] Secglie l anima e la fa incarnare
Shifter, [12.01.23 12:54] e che l'Anziano stesso è un mietitore e che può essere sconfitto solo assorbendo la sua di anima dentro la mieti
Xado, [12.01.23 12:54] [In risposta a Shifter] Mm teoria interessante
Xado, [12.01.23 12:55] Una mietitrice con l anima del polipo potrebbe essere un arma fuori da ogni schema
Asgarath, [12.01.23 12:55] [In risposta a Shifter] mmm
Asgarath, [12.01.23 12:56] usi la pietra dell'unione dopo avergli cavato tutt gli occhi con la soul reaver e lo esilii nella dimensione dei demoni : D
Xado, [12.01.23 12:56] Però io penso ad una cosa, sappiamo che la Reaver purificata gli fa danno, ergo è un essere corrotto... E se fosse chi dice di essere e cioè un dio ma che è stato corrotto? E va semplicemente purificato
Shifter, [12.01.23 12:56] vai in giro per tutta la Nosgoth sotterranea a zappare gli occhi dell'Anziano
Asgarath, [12.01.23 12:56] [In risposta a Shifter] se così fosse sarebbe un vampiro, ma i vampiri veri e propri apparevero con la maledizione hylden...
Asgarath, [12.01.23 12:56] che trip!
Shifter, [12.01.23 12:57] [In risposta a Xado] io credo non sia un dio e che quello che dice siano un mucchio di cazzate che pure lui ha iniziato a crederci dopo tutti sti millenni
Shifter, [12.01.23 12:57] il suo design è palesemente ispirato ad un tumore
Asgarath, [12.01.23 12:57] [In risposta a Shifter] e non è divertente?
Asgarath, [12.01.23 12:57]
Shifter, [12.01.23 12:57] non mi crei una divinità benevola il cui design è un cazzo di tumore
Asgarath, [12.01.23 12:57] magari cantando e ballando tipo mary poppins!
Asgarath, [12.01.23 12:57]
Asgarath, [12.01.23 12:57] " supercalifragiristisupervampiroso! "*kain che canta in TDP*
Asgarath, [12.01.23 12:58] [In risposta a Shifter] bah al massimo è un angeloc aduto, molto caduto molto cadtuto, che è degenerato in quella forma ripugnante
Xado, [12.01.23 12:58] be janos corrotto è la massa! non è dett che si la sua vera forma quella
Asgarath, [12.01.23 12:58] [In risposta a Xado] eh ?
Asgarath, [12.01.23 12:58] nooooo
Shifter, [12.01.23 12:58] COSA?
Asgarath, [12.01.23 12:58] non è la massa
Asgarath, [12.01.23 12:58] ahahahahahaha
Xado, [12.01.23 12:58] e cmq come angelo sarebbe lucifero
Asgarath, [12.01.23 12:58] rigiocati bo2
Asgarath, [12.01.23 12:58] looool
Shifter, [12.01.23 12:59] TI PREGO, RIGIOCATI BO2
Shifter, [12.01.23 12:59] HAI LE IDEE MOLTO CONFUSE
Xado, [12.01.23 12:59] si dai il mostro che alimenta la massa
Asgarath, [12.01.23 12:59] [In risposta a Xado] penso che se facciamo parallelismi religiosi l'anziano sia il lucifero di nosgoth 😐
Asgarath, [12.01.23 12:59] [In risposta a Xado] ah ecco
Shifter, [12.01.23 12:59] [In risposta a Asgarath] si
Asgarath, [12.01.23 12:59] ora hai detto giusto
Asgarath, [12.01.23 12:59] la massa è una grossa medusa xadino
Asgarath, [12.01.23 12:59] ^^
Abdiel, [12.01.23 12:59] [ Foto ] Cosa è successo in mia assenza
Asgarath, [12.01.23 13:00] niente
Shifter, [12.01.23 13:00] nulla di che
Asgarath, [12.01.23 13:00] è solo esploso il mondo
Asgarath, [12.01.23 13:00] abbiamo organzzato un rave
Asgarath, [12.01.23 13:00] ma ora è finito mi spaice che sei arrivato tardi
Asgarath, [12.01.23 13:00] ._.
Xado, [12.01.23 13:01] 😂
Asgarath, [12.01.23 13:02] beh ragasshi, mi shono divertito tantisshimo ma ora devo occuparmi di altre cossheeee, rifascimoalo ogni tanto, hic!
Asgarath, [12.01.23 13:02] : 3
Shifter, [12.01.23 13:02] sicuro
Shifter, [12.01.23 13:02] comnunque
Shifter, [12.01.23 13:02] gli hylden più che aver scoperto l'immortalità
Shifter, [12.01.23 13:02] penso che semplicemente aggirino la morte con la clonazione
Shifter, [12.01.23 13:03] in BO2 vediamo nelle loro strutture corpi inanimati in stasi e capsule con feti hylden
Asgarath, [12.01.23 13:03] [In risposta a Shifter] è probabile che sia a cauda delle loro stratege riproduttive
Shifter, [12.01.23 13:03] e sappiamo da tutta la saga che gli hylden possono proiettare le loro anime per prendere possesso di altri corpi
Asgarath, [12.01.23 13:03] sulla "immortalità degli hylden" c'è solo che hash alla fine di bo2 fa "la permanenza nella dimnensione dei demoni ci garanisce l'immortalità!"
Shifter, [12.01.23 13:03] dopo la morte, in punto di morte o quando troppo vecchi
Shifter, [12.01.23 13:03] possono proiettare la loro anima su un nuovo corpo clonato
Shifter, [12.01.23 13:03] e continuare a vivere
Asgarath, [12.01.23 13:03] [In risposta a Shifter] make sense
Asgarath, [12.01.23 13:04] cavolo ma allora
Asgarath, [12.01.23 13:04] anche se in bo2 kain li ammazzava e se li scolava
Asgarath, [12.01.23 13:04] quelli tornavano ad occupre un altro feto...
Shifter, [12.01.23 13:04] [In risposta a Asgarath] però sappiamo che in qualche modo lo erano anche prima
Shifter, [12.01.23 13:04] quindi la dimensione dei demoni permette loro di essere ancora più immortali?
Asgarath, [12.01.23 13:04] cavolo se non chiudeva il cancello avrebbe continuato a killarli fino alla fine del tempo ...
Shifter, [12.01.23 13:04] magari visto che hanno sto legame con il regno dei demoni
Shifter, [12.01.23 13:04] se li ammazzi
Shifter, [12.01.23 13:04] ma le loro anime non vengono divorate
Asgarath, [12.01.23 13:04] kain non se le mangiava
Asgarath, [12.01.23 13:04] raziel se ne è mangiati un po'
Shifter, [12.01.23 13:04] tornano nel regno dei demoni, dove a sto punto si avranno costrutio una società
Shifter, [12.01.23 13:05] in cui di cloni da possedere ne hanno a bizzeffe
Asgarath, [12.01.23 13:05] sicuro
Asgarath, [12.01.23 13:05] hanno insegnato ai demoni del fuoco a far le mucche
Asgarath, [12.01.23 13:05] ai demoni elettrici a produrre energia
Asgarath, [12.01.23 13:05] ai demoni del veleno a costruire impianti fognari
Asgarath, [12.01.23 13:05] ai demoni con le lame a costruire palazzi ...
Shifter, [12.01.23 13:05] per me i demoni sono stati schiavizzati
Shifter, [12.01.23 13:05] alla fine di Def
Shifter, [12.01.23 13:05] se gli hylden e i demoni non ti vedono
Asgarath, [12.01.23 13:05] man penso anche prima
Shifter, [12.01.23 13:05] si ammazzano tra loro
Asgarath, [12.01.23 13:05] ah si?
Shifter, [12.01.23 13:05] quindi c'è ostilità tra loro
Shifter, [12.01.23 13:06] si si
Asgarath, [12.01.23 13:06] non l'avevo notato
Asgarath, [12.01.23 13:06] mmm questo spiega perche' poi spawnnao ogni 2 metri dopo il crolllo dei pilastri
Shifter, [12.01.23 13:06] per me gli hylden li hanno schiavizzati
Shifter, [12.01.23 13:06] e i demoni, giustamente, vogliono ribellarsi
Shifter, [12.01.23 13:06] anzi
Asgarath, [12.01.23 13:06] mentre all'inizio, c'erano solo quelli che raziel incontra per rallentarlo dopo aver asssitstiot alla morte di janos
Shifter, [12.01.23 13:06] per come funzionano i glifi, che sono alimentati dalle anime altrui
Shifter, [12.01.23 13:07] è possibilissimo che usino le anime dei demoni per creare i glifi nel regno dei demoni
Asgarath, [12.01.23 13:07] [In risposta a Shifter] ecco questo sarebbe unottimo motivo x i demoni per ribellarsi
Asgarath, [12.01.23 13:07] puro istitno di conservazione
Shifter, [12.01.23 13:07] si
Shifter, [12.01.23 13:08] che tra l'altro è un altro motivo per cui l'Anziano li odia
Shifter, [12.01.23 13:08] NON SOLO RIESCONO A SOPRAVVIVERE POSSEDENDO CLONI
Shifter, [12.01.23 13:08] MA GLI RUBANO PURE LE ANIME PERCHE' LE USANO PER I GLIFI
Asgarath, [12.01.23 13:08] make sense
Xado, [12.01.23 13:12] Forse col discorso cloni hanno voluto saltare la ruota e immettono la loro anima direttamente nel clone, facendo un grosso dito medio alla ruota
Asgarath, [12.01.23 13:23] [In risposta a Xado] potrebbe essser un modo di eluderla in effetti
Asgarath, [12.01.23 13:23] chiaro chre gli hylden hanno tecnollogie capaci di manipolare le anime
Asgarath, [12.01.23 13:23] brrr
Shifter, [12.01.23 13:42] [In risposta a Xado] si, penso facciano proprio così
Shifter, [12.01.23 13:42] anche se mi fa pensare...
Shifter, [12.01.23 13:43] gli hylden sembrano più scienziati, e sembrano più adatti a manipolare i corpi in maniera molto più biologica
Shifter, [12.01.23 13:43] quasi non mostrando alcuna capacità magica...
Shifter, [12.01.23 13:43] come cazzo hanno fatto a castare una maledizione simile
Shifter, [12.01.23 13:43] se loro invece si ritrovano a dover ricorrere ai cloni per sopravvivere?
Xado, [12.01.23 13:43] [In risposta a Shifter] Forse è un virus
Shifter, [12.01.23 13:44] mmh...
Shifter, [12.01.23 13:44] effettivamente...
Xado, [12.01.23 13:44] Tieni conto che l immortalità dei vampiri li rende sterili e dipendenti dal sangue
Shifter, [12.01.23 13:44] nel tentativo di creare qualcosa per diventare immortali senza ricorrere ai cloni
Shifter, [12.01.23 13:44] hanno creato un virus
Shifter, [12.01.23 13:44] ma il virus ha l'effetto collaterale di indurre a sete di sangue e sterilità
Shifter, [12.01.23 13:45] poi hanno convertito il virus in arma facendo breccia sulla fede ed il credo dei vampiri
Shifter, [12.01.23 13:45] secondo loro gli effetti collaterali del virus non valevano la candela, e hanno preferito continuare ad usare i cloni
Shifter, [12.01.23 13:46] si si, la maledizione che altro non è che un'arma biologica mi piace come teoria
Xado, [12.01.23 13:47] May be
Shifter, [12.01.23 13:48] altro effetto collaterale poi è la debolezza al sole
Shifter, [12.01.23 13:48] Janos dice che la loro maledizione li fa temere il sole
Xado, [12.01.23 13:49] Sole e acqua
Shifter, [12.01.23 13:50] l'acqua penso fosse da prima
Shifter, [12.01.23 13:50] il Pilastro della Morte è affiliato all'acqua
Xado, [12.01.23 13:50] Dici che puzzavano gli antichi vampiri
Xado, [12.01.23 13:50] 😂
Shifter, [12.01.23 13:50] cosa che mi fa pensare che fosse una cosa che hanno sempre avuto
Shifter, [12.01.23 13:51] [In risposta a Xado] visto il rifugio di Janos, che aveva letteralmente la possibilità di inondare un'intera forgia con il sangue...
Shifter, [12.01.23 13:51] penso che usassero il sangue per lavarsi
Shifter, [12.01.23 13:51] anche se non so quanto senso abbia...
Shifter, [12.01.23 13:51] visto che la sete di sangue è dopo...
Shifter, [12.01.23 13:51] ma le forge sono prima o dopo la guerra ora che ci penso?
Shifter, [12.01.23 13:51] a me verrebbe da pensare prima...
Shifter, [12.01.23 13:51] perché si sono ammazzati in massa dopo la guerra
Xado, [12.01.23 13:51] Mmm bè ma le foglie sono sicuramente state costruite dopo i pilastri
Xado, [12.01.23 13:52] Forgie
Shifter, [12.01.23 13:52] dici? io penso prima...
Shifter, [12.01.23 13:52] sembrano strutture che hanno impiegato parecchio tempo a costruire...
Xado, [12.01.23 13:52] Mietitrice e pilastri sono coetanei
Shifter, [12.01.23 13:52] e visto che si sono suicidati in massa dopo... mi sembra più coerente siano precedenti alla maledizione
Xado, [12.01.23 13:52] Quindi le forgie saranno state costruite dopo
Shifter, [12.01.23 13:52] però effettivamente ci sono gli affreschi...
Xado, [12.01.23 13:52] Dipende
Shifter, [12.01.23 13:53] che invece suggeriscono il contrario...
Xado, [12.01.23 13:53] Il suicidio di massa potrebbe non essere avvenuto subito
Xado, [12.01.23 13:53] Ma magari dopo un bel po' di tempo
Shifter, [12.01.23 13:53] oddio... a pensarci bene è difficile dirlo con certezza... potrebbero anche essere successive ai pilastri...
Shifter, [12.01.23 13:53] anzi...
Xado, [12.01.23 13:53] E cmq molti vampiri erano come janos ligi al dovere
Shifter, [12.01.23 13:53] una forgia è ad Avernus
Shifter, [12.01.23 13:53] Avernus era territorio degli hylden
Shifter, [12.01.23 13:53] e si, hai ragione te
Shifter, [12.01.23 13:54] ha più senso siano successive
Xado, [12.01.23 13:54] [In risposta a Shifter] Tieni anche conto che certe hanno esigenze di gameplay
Shifter, [12.01.23 13:54] [In risposta a Xado] vero, ma se non è una cosa palesemente insensata, io tendo a considerarla canon
Xado, [12.01.23 13:54] Si si
Shifter, [12.01.23 13:54] che poi la Mietitrice di Terra canonicamente Raziel la prende
Shifter, [12.01.23 13:54] quindi...
Shifter, [12.01.23 13:55] la forgia lì è canon per forza
Xado, [12.01.23 13:55] Ma tieni conto che in sr2 prendi delle forgie e poi le riprendi in defiance
Abdiel, [12.01.23 13:55] [In risposta a Xado] *Hyperoberea feels*
Shifter, [12.01.23 13:56] [In risposta a Xado] doveva esserci una spiegazione che è stata tagliata
Shifter, [12.01.23 13:56] l'Anziano avrebbe detto di aver distrutto le mini-forgiature di SR2
Asgarath, [12.01.23 13:56] [In risposta a Xado] si lavavano nell'aceto, la debolezza all'acqua pare insita nella natura stesa dgli antichi 😐
Shifter, [12.01.23 13:56] quindi eri costretto a trovare le forge permanenti
Asgarath, [12.01.23 13:57] [In risposta a Shifter] la profezia sembra risalire a dopo la guerra
Shifter, [12.01.23 13:57] si si, ma dopo averci ragionato meglio
Asgarath, [12.01.23 13:57] [In risposta a Shifter] dimentichi che avevan i golem come manovalanza
Shifter, [12.01.23 13:57] dopo la guerra ha infinitamente più senso
Shifter, [12.01.23 13:57] [In risposta a Asgarath] vero anche questo
Asgarath, [12.01.23 13:58] [In risposta a Shifter] garantito che la chimica può farlo, sapeste come son diventato fotosensibile a furia din far antibiotici
Glifo, [12.01.23 14:10] Ok rieccomi xD Ancora una volta, altri 200 messaggi. Figo xD Ma come prima, perché sono un pirlone, ho letto solo a sprazzi e noncurante di questa cosa vi dirò la mia. Con una premessa che forse farà rabbrividire ma, io tendo a non prendere per canonici gli eventi di BO2. Per una semplice questione editoriale. Non sto dicendo che sia la cosa giusta da fare, dico solo che io la penso così e che quindi tutto il mio discorso ha questa come fondamenta.
Torno sulla questione dei Pilastri dicendo che, secondo me, non c'è un solo "cattivo" della situazione. Anzi, non c'è nessun "buono". Credo che l'universo narrativo di Nosgoth sia abbastanza maturo da esser stato pensato com'è la realtà, ovvero che nessuno è veramente buono e nessuno è veramente cattivo. Ognuno ha le sue motivazioni.
Ricordo che Janos non sapeva dell'esistenza del Polipone, così come nessuno degli Antichi. Per loro era una divinità che giustificava la loro propensione alla "ruota" ed al ciclo della morte e della rinascita. Mi sono fatto l'idea che la causa scatenante della guerra fu proprio il Polipone che aizzò gli Antichi a punire i "blasfemi" Hylden che volevano sfuggire alla morte diventando ommortali.
Credo che sia un nemmeno troppo velato riferimento alle crociate e al fanatismo religioso. Mentre dall'altro lato c'erano gli Hylden con la loro visione progressista e scientifica.
Gli uman non fanno parte dell'equazione semplicemente perché non erano una razza dominante. Almeno finché le altre due non si sono annientate a vicenda.
Io non credo che lo scopo del Polipone sia quello di distruggere i Pilastri. Anzi, la sua presenza così massiccia nelle grotte alla loro base probabilmente è il contrario. Vuole preservarli per evitare che gli Hylden ritornino. Sia per la loro voglia di immortalità, sia perché ormai sono corrotti e pura forza distruttiva.
Confesso che mi sono sempre interrogato sulla natura dei Pilastri e sul loro vero funzionamento. Una parte di me vuole credere che gli Antichi hanno usato i Pilastri come fossero delle "siringhe". Delle sonde conficcate nel tessuto della realtà di Nosgoth da cui attingono potere. Questo perché era l'unico modo magico/scientifico di creare un'altra dimensione in cui rinchiudere i loro nemici. Nella mia testa, quando un Pilastro viene corrotto, la parte di realtà che impazzisce non è a causa del fatto che "è semplicemente corrotto", ma perché il suo potere (come magicamente filtrato/allineato da un essere vivo ed appartenente a quella stessa realtà come lo sono i Guardiani) si disallinea e inizia a far rientrare, in quella realtà, la stessa parte della dimensione Prigione che è marcia. E per questo si corrompe. (non so se sono stato chiaro).
Disallineando i Pilastri dal mondo, privandoli dei Guardiani che sarebbero delle sorte di ancora metafisiche, i Pilastri riassorbono parte dell'energia che utilizzano per tenere in piedi la dimensione Prigione e si corrompono.
È una mia teoria eh xD
Shifter, [12.01.23 14:16] la dimensione dei demoni è sempre esistita
Xado, [12.01.23 14:16] Dunque allora perché mettersi nella situazione in cui i pilastri vengono distrutti a prescindere? Intendo il polipo, tesse trame ed ha l onniscienza per evitarlo ma non lo fa anzi sfrutta il piano di mortanius (impossessato da hash) per muovere i suoi fili
Shifter, [12.01.23 14:16] i Pilastri non l'hanno creata
Shifter, [12.01.23 14:16] ma si... penso che i Pilastri servano sia per saldare i principi dell'equilibrio del mondo
Shifter, [12.01.23 14:16] e che i Guardiani ne facciano da vece
Shifter, [12.01.23 14:17] infatti il vero motivo della corruzione è che nessuno era più in grado di farlo
Shifter, [12.01.23 14:17] Moebius dovrebbe essere il guardiano del tempo, che vede attraverso di esso per agire di conseguenza
Shifter, [12.01.23 14:17] invece ha usato i poteri concessi dal Pilastro per il solo scopo di far impazzire la gente dicendole il loro futuro
Shifter, [12.01.23 14:17] Azimuth dovrebbe salvaguardare le dimensioni e far si che non si creano casini
Shifter, [12.01.23 14:18] invece ha iniziato ad evocare demoni a caso
Shifter, [12.01.23 14:18] e via dicendo
Shifter, [12.01.23 14:18] questo è il principio principale della corruzione
Shifter, [12.01.23 14:18] i Guardiani non usavano più i loro poteri per l'equilibrio del mondo, ma per l'esatto opposto
Glifo, [12.01.23 14:18] [In risposta a Shifter] Questa me la sono persa. Ho sempre pensato che l'avessero creata gli Antichi.
Xado, [12.01.23 14:19] [In risposta a Shifter] Ma mentre gli altri guardiani impazziscono Moebius malek e mortanius no, ( Moebius finge)
Xado, [12.01.23 14:19] Quindi perché lasciare campo libero al piano di hashagik
Shifter, [12.01.23 14:20] penso che a modo loro erano impazziti
Shifter, [12.01.23 14:20] viene detot che tutti i guardiani erano andati
Xado, [12.01.23 14:20] [In risposta a Glifo] Io mi ricordo che parlavano di confinamento in un altra dimensione, così a memoria non ricordo che si parli di creazione
Shifter, [12.01.23 14:20] Moebius stesso ha iniziato a fa l'oracolo solo per scatenare zizzania
Xado, [12.01.23 14:20] [In risposta a Shifter] Ma non è cosi
Shifter, [12.01.23 14:20] no, non c'è alcuna creazione
Shifter, [12.01.23 14:21] [In risposta a Xado] si invece, il ruolo dell'Oracolo lo interpreta solo dopo la corruzione
Xado, [12.01.23 14:21] sr2 ne è la prova
Xado, [12.01.23 14:21] [In risposta a Shifter] È solo una finta
Shifter, [12.01.23 14:21] prova di cosa?
Shifter, [12.01.23 14:21] [In risposta a Xado] beh si
Shifter, [12.01.23 14:21] ovvio che non è un oracolo
Shifter, [12.01.23 14:21] sa il futuro perché banalmente è il guardiano del tempo
Shifter, [12.01.23 14:22] infatti da notare che Kain in BO1 mica sà che l'oracolo è Moebius
Shifter, [12.01.23 14:22] lo scopre dopo
Shifter, [12.01.23 14:22] e lo dice che Moebius si era spacciato come oracolo
Xado, [12.01.23 14:22] [In risposta a Shifter] Epoca Bo1 continua a parlare con raziel e a me sembra tutto fuorché pazzo, anzi crede ciecamente al polipone
Shifter, [12.01.23 14:22] no aspe
Shifter, [12.01.23 14:22] parliamo di robe diverse
Glifo, [12.01.23 14:22] Io non credo che il Polipone sia onniscente.
Shifter, [12.01.23 14:22] Moebius è SEMPRE stato fedele all'Anziano
Xado, [12.01.23 14:23] [In risposta a Shifter] Esatto ed è immune all' attacco psichico di nupraptor
Glifo, [12.01.23 14:23] Btw vado a fare cosine, vi rileggo stasera. Se non fate un milione di messaggi xD
Shifter, [12.01.23 14:23] [In risposta a Glifo] beh... in più di un'occasione ha letto il pensiero della gente...
Shifter, [12.01.23 14:23] e visto che praticamente il suo corpo quasi sicuramente si estende per tutta Nosgoth
Shifter, [12.01.23 14:23] è onniscente solo per una questione di "fisionomia" e potere che per onniscenza vera e propria
Shifter, [12.01.23 14:23] è onniscente solo perché occupa quasi tutta la terra e perché ha la telepatia
Shifter, [12.01.23 14:23] non perché è effettivamente onniscente
Shifter, [12.01.23 14:23] non so se mi spiego...
Shifter, [12.01.23 14:24] immaginala così
Xado, [12.01.23 14:24] [In risposta a Shifter] Ed ha la possibilità di fare viaggiare nel tempo, e conosce gli avvenimenti che avereanno
Shifter, [12.01.23 14:24] hai un terrario con le formiche
Shifter, [12.01.23 14:24] e tu sei un telepate di formiche
Shifter, [12.01.23 14:24] dal punto di vista delle formiche, tu sei onniscente
Shifter, [12.01.23 14:24] ma perché hai tutto il loro terrario visibile e perché puoi leggerle il pensiero
Shifter, [12.01.23 14:24] ma non sei davvero onniscente
Xado, [12.01.23 14:24] Si, ma in defiance fa viaggiare kain nel tempo
Shifter, [12.01.23 14:24] vero...
Xado, [12.01.23 14:24] E gli dice esattamente dove in quell' epoca
Shifter, [12.01.23 14:25] oddio... forse è onniscente per davvero invece...
Xado, [12.01.23 14:25] Per quello dico ha lasciato campo libero agli hylden
Xado, [12.01.23 14:26] Se non voleva la distruzione dei pilastri perché non fermare mortanius e lasciare un kain umano alla sua vita inconsapevole
Shifter, [12.01.23 14:26] campo libero non penso...
Shifter, [12.01.23 14:27] semplicemente, che cazzo gli faceva?
Xado, [12.01.23 14:27] [In risposta a Shifter] Tipo Moebius sarebbe da fare la festa al tuo amichetto... Sai se la fa co gli hylden
Xado, [12.01.23 14:28] Insomma un modo lo avrebbe sicuramente trovato
Shifter, [12.01.23 14:28] ma infatti ha aizato i vampiri contro gli hylden
Xado, [12.01.23 14:28] [In risposta a Shifter] Quindi aizzare qualcuno contro mortanius sarebbe stato semplice
Xado, [12.01.23 14:29] E invece sa che è impossessato
Shifter, [12.01.23 14:29] mmh...
Xado, [12.01.23 14:29] Sa cosa sta per succedere e lascia fare
Shifter, [12.01.23 14:29] ma l'anziano potrebbe non sapere che cazzo succede nel regno dei demoni
Shifter, [12.01.23 14:29] ed essersi perso la possessione
Shifter, [12.01.23 14:29] quando l'ha capito era troppo tardi
Shifter, [12.01.23 14:29] o come dice Darth
Shifter, [12.01.23 14:29] gli tornava comodo perché, con il crollo dei pilastri va tutto allo sfacelo
Shifter, [12.01.23 14:29] e il cibo aumenta per lui
Shifter, [12.01.23 14:29] il crollo dei pilastri non lo vuole per il crollo in sé
Shifter, [12.01.23 14:30] ma perché porterebbe ad avere più cibo
Shifter, [12.01.23 14:30] tanto gli hylden nelle timeline A, B e C non sarebbero tornati
Shifter, [12.01.23 14:30] solo nella D
Xado, [12.01.23 14:30] Facendo tornare un altro popolo immortale?
Shifter, [12.01.23 14:30] infatti non si pone il problema perché il loro ritorno avviene solo nella D
Xado, [12.01.23 14:33] [In risposta a Shifter] E ritorniamo alla domanda perché solo in quella linea e non anche in quella di bo1?
Shifter, [12.01.23 14:34] [In risposta a Xado] non ho capito la domanda...
Xado, [12.01.23 14:36] Tra bo1 e sr1 degli hylden non c'è traccia
Shifter, [12.01.23 14:37] abbiamo Hash in BO1
Xado, [12.01.23 14:37] Si ma una volta sconfitto e pilastri crollati non si sono più fatti vedere
Xado, [12.01.23 14:37] Perché?
Xado, [12.01.23 14:37] Avrebbero dovuto ma non è cosi
Shifter, [12.01.23 14:46] perché Janos torna in vita solo nella timeline D
Asgarath, [12.01.23 14:47] [In risposta a Xado] perché nelle altre 3 timeline
Asgarath, [12.01.23 14:47] il giovane kain ammazza hash ak gi e quindi nessuno torna a riaprire il cancello
Asgarath, [12.01.23 14:48] della città hylden
Asgarath, [12.01.23 14:48] qindi non hanno modo di tornare
Asgarath, [12.01.23 14:48] a parte posseder qualche cadavere qua e là stando alle skin e lore speciali di nosgoth
Asgarath, [12.01.23 14:48] ma il punto è che dopo jkaijn crea il suo impero vampirico
Xado, [12.01.23 14:49] quello che dite non ha senso
Asgarath, [12.01.23 14:49] quidn anche se tornassero gli scambierebbe per qualche cadaver posseduto da qualche strano spirito e li impalerebbe con la reaver senza far complimenti
Xado, [12.01.23 14:49] anche con janos morto possono cmq andare alla cità hylden
Xado, [12.01.23 14:49] ed aprire i cancelli
Asgarath, [12.01.23 14:50] a quanto pare no, chi ci va a spinger i cancelli se hash ak gik è assassinato? o.o
Xado, [12.01.23 14:50] ma come non è stato assasinato in defianc enon è assasinato in bo1
Xado, [12.01.23 14:51] come lascia il corpo di mortanius va da un altro
Xado, [12.01.23 14:51] o magari un altro hylden lo fa
Xado, [12.01.23 14:51] capite l'inghippo?
Xado, [12.01.23 14:51] janos non è la differenza
Xado, [12.01.23 14:52] semplicemente è in quel momento l'essere più forte per ancorarsi
Xado, [12.01.23 14:52] ma esseri come mortanius ne potrebbero trovare
Shifter, [12.01.23 14:52] [In risposta a Xado] Come?
Xado, [12.01.23 14:52] devi ricordarti che kain ci va bellament ein barca
Shifter, [12.01.23 14:53] [In risposta a Xado] Nel momento in cui Nosgoth raggiunge il suo apice tecnologico grazie al ritorno degli hylden
Xado, [12.01.23 14:53] certo ma un hylden sa come arrivarci via nave
Xado, [12.01.23 14:53] anche con una nave semplice
Xado, [12.01.23 14:54] se sai la rotta ci vai
Asgarath, [12.01.23 14:54] [In risposta a Xado] "la mia prossima mossa richeide un ospite più forteeee i mortali sono così fragiliiii gli resta poca forza... non bisogna romperlo..."
Asgarath, [12.01.23 14:54] a quanto pare
Asgarath, [12.01.23 14:54] non c'erano ospiti adatti
Asgarath, [12.01.23 14:54] ^^
Xado, [12.01.23 14:54] ospiti adatti no, temporanei si
Xado, [12.01.23 14:55] e basta e vanzano per andare al cancelloe aprirlo
Xado, [12.01.23 14:55] alla fin fine con ospiti inadatti hanno tirato su un bel casino
Asgarath, [12.01.23 14:55] quindi secondot e poteva posseder tranquillamente il capitano achab di stanza a freeport che col suo bastimento andava nella città hylden e apriva il cancello con le sue forti braccia con le ancore tatuate? 😐
Xado, [12.01.23 14:56] magari un generale sarpahan (o qualcuno alto in grado) e comqnadava una spedizione.. .come ha fatot in bo2
Asgarath, [12.01.23 14:56] [In risposta a Xado] ma eran tutti morti decomposti eputrefatti all'epoca del crollo dei pilastri
Xado, [12.01.23 14:56] ho dettog enerale sarahpahn come esempio ma all'epoca un cazzo di re cis arà stato
Asgarath, [12.01.23 14:57] vediamo
Asgarath, [12.01.23 14:57] ottmar muore in battaglia...
Asgarath, [12.01.23 14:57] la nemesi , penso che sia saltata in millepezzswettini con la soul reaver
Asgarath, [12.01.23 14:57] tolti loro
Asgarath, [12.01.23 14:57] sembra che altri re così forti non ci fossero .-.
Xado, [12.01.23 14:57] @Asgarath basta anche solo un comodoro di una flotta di una paese
Xado, [12.01.23 14:57] o un riccone che pagasse
Xado, [12.01.23 14:58] ci sono 10mila modi
Asgarath, [12.01.23 14:59] magari un "ehi duca, ho sentito parlar di una leggendaria isoola stregata oltre il mare colmadi tesori! " "ah bello! oeganizzaimo una spedizione!" *giunti all'isola vengono posseduti da hylden a caso che li spingojn ad aprire il cancello e arimetter in moto le macchine diclonazione*
Xado, [12.01.23 14:59] tipo
Xado, [12.01.23 14:59] 😂
Xado, [12.01.23 14:59] e invece spariscono
Xado, [12.01.23 14:59] i pilastri crolalno
Xado, [12.01.23 14:59] possono tornare
Xado, [12.01.23 14:59] e invece restano in villeggiatura a demon dimension
Asgarath, [12.01.23 14:59] forse gli umani eran troppo occupati a combattere l'invasione demoniaca per pensar a far vacanze a hylden city 😐
Asgarath, [12.01.23 14:59] non saprei che altro ditti
Asgarath, [12.01.23 14:59] dirti
Xado, [12.01.23 15:00] te lo dico io
Xado, [12.01.23 15:00] la linea originale di bo1 ha qualcosa per cui i pilastri crollano ma la barriera resta intatta
Asgarath, [12.01.23 15:01] forse sono semplicemente imazzitit tutti dentor la dimesione demoniaca e hash ak gik era l'unico che avev escogitato abbastanza lucidità mentale da metter su quel piano macchiavellico... mmm no okay mi sa chenon regge
Xado, [12.01.23 15:01] resta solo il fatto che kain doveva sacrificarsi ma non lo fa e questo mand aper aria i piani del polipone
Asgarath, [12.01.23 15:01] mmm
Asgarath, [12.01.23 15:01] forse...
Asgarath, [12.01.23 15:01] boh forse l apietra di unione c'entra qualcosa
Asgarath, [12.01.23 15:01] ma non so, sto sparando a caso
Asgarath, [12.01.23 15:02] non possiamo saperlo sadly :\
Xado, [12.01.23 15:02] [In risposta a Asgarath] Purtroppo no ma se avessi ragione allora la teoria che il polipo tenta di buttar giù i pilastri ha senso
Asgarath, [12.01.23 15:03] senti
Asgarath, [12.01.23 15:03] ho un piano
Asgarath, [12.01.23 15:03] e bisogna attuarllo finché è in vita
Xado, [12.01.23 15:03] Rapiamo la henning?
Asgarath, [12.01.23 15:03] prendiamo un biglietto aereo
Asgarath, [12.01.23 15:03] si esatto
Asgarath, [12.01.23 15:03] mi hai eltto nel pensiero
Shifter, [12.01.23 15:03] [In risposta a Xado] Il mare di Nosgoth é abitato da mostri chiamati Mangiamorte
Xado, [12.01.23 15:03] 😂
Shifter, [12.01.23 15:04] Penso che i Mangiamorte usino le barchette di merda fatte di merda come stuzzicadenti
Asgarath, [12.01.23 15:04] rapiamo la henning e la costrgiamo dietro tortura (pizza italiana a gogò fino a farla scoppiare) a risponder a TUTTE le nostre domande
Asgarath, [12.01.23 15:04] come patty e selma che rapiscono mcgyver
Asgarath, [12.01.23 15:05] beh ragazzi
Asgarath, [12.01.23 15:05] giocatevela a scacchi, uno o morra cinese D:
Asgarath, [12.01.23 15:05] io pranzo
Asgarath, [12.01.23 15:05] a dopo!
Xado, [12.01.23 15:05] buon pranzo
Shifter, [12.01.23 15:06] Raggiungere la Città Hylden senza il volo comunque é impossibile senza le navi nate con la tecnologia hylden
Asgarath, [12.01.23 15:07] maddai un bel catamarano shifter, due tronchi legati coe bilancieri... i polinesiani ci attaversano tutto ilpacifico conquei cosi! ❤️
Asgarath, [12.01.23 15:08] ma il pacifico non ha mostri marini sfasciabarche...
Asgarath, [12.01.23 15:08] vabbé vado che mi st aimplodendo lo stomaco
Asgarath, [12.01.23 15:09] cmq ragazzi sarebbe bello riorganizzar tutto questo bel pippone e riportarlo in un thread del forum , tanto per rivitalizzarlo un po' 😐 Asgarath, [12.01.23 15:09] ciauuu
Xado, [12.01.23 15:17] [In risposta a Asgarath] Potrebbe essere un idea
FINALE CORRIGE: <- video con la spiegazione di janos audron messo al minuto dove inizia la cinematic . (a copiar il log di telegram è saltato il segnalino)
facci vede'
.
